Da har det skjedd. Takk, Halden Sykkelklubb!

Jeg hevder alltid ganske bastant når syklisthatere mener at vi alltid sperrer veien, 3-4 mann i bredden, at det bare er en myte folk har disktet opp i hodene sine og at det så å si aldri forekommer. MEN, men for et par dager siden, på Klavestadhaugen utenfor Sarpsborg, tok jeg igjen et felt med treningssyklister på mtb, i klubbdrakt.

Full fart opp og ned fra fortauet langs RV118, unggutter som kappsyklet med biler, veivet rundt i kjørebanen, vinket til bilførere gjennom bakruta fra 30cm bak støtfangeren, og syklet 3-4 mann i bredden et langt stykke, gjennom rundkjøringer og alskens. Det så rett og slett alt annet enn seriøst og trygt ut.

Jeg pleier å være ganske aktiv i å tale syklistenes sak, så dette irriterte meg kraftig. Skjønner ikke disse nissene at det gir sykkelhaterne i trafikken enda mer vann på mølla?

DETTE TRENGER VI IKKE! Takk ska,dere faen meg ha, Halden Sykkelklubb!

Tja
det er vel en kjent sak at det å sykle er sosial sak,
er man flere enn to sykler man i bredden.

Er det fler enn tre mannfolk er en også sikker på at ingen tør å kjefte...

Kjører ofte med MC (samt sykler) opp mot Sollihøgda, dette er en typisk strekning hvor syklister bevist sperrer trafikken ved å ligge tre-fire i bredden og gjerne i lange felt slik at det er umulig å komme forbi.

Er det rart bilister forbanner syklister nedom og hjem ?

Veldig godt å høre at det reageres på slike ting - kudos.

Vi må ikke bli skinnhellige og navlebeskuende - det finnes idioter på sykkel, som det finnes det i bil og til fots. Ingen er vel bedre en noen.

Jeg har også vært vitne til farlig oppførsel av medsyklister, både pendlere og syklister på trening langs vei og G/S-vei.

Hva kan vi veloppdratte og kultiverte gjøre? Hva med å si ifra? Hei, du/dere ødlegger for dere selv og alle oss andre med å holde på slik - det finner vi oss ikke i!

To i bredden er en helt annen sak. To i bredden kan ofte være det mest riktige, imho.

Enig, det er svært stor forskjell på å sykle 2 og 4 i bredden. Det første utelukker jo heller ikke muligheter til å være sosial

Tror ikke dette gjelder bare Halden sykkelklubb. Har sett rimelig hodeløs sykling av ungutter/jenter i flokk i div klubbdrakter her nede på sørlandet også.

At ungdom har det litt moro på sykkel gjør det likevel ikke greit å bevisst presse andre syklister i grøfta.
I Oslo sentrum hender det at ungdom raver rundt drita fulle på kveldene, de går sågar i veien for trafikken inne i mellom. Rettferdiggjør dette da hatske ytringer mot mennesker på vei på kino eller til teater en annen kveld i uka?

Her føler jeg at du snur litt på tingene. Stein er jo frustrert over syklister som sykler bajas i trafikken og dermed sper på syklisthatet som han selv risikerer å bli utsatt for. Din analogi funker ikke før edru folk på vei hjem fra kino blir trakassert av andre folk som vil ha et slutt på at fulle folk raver rundt i gatene.

Det er nettopp det som er poenget. Ingen gjør den koblingen å skylde på vanlig folk for undommens vårkåthet i bybildet på kveldstid, hvorfor skal bilistene kunne bruke ungdommers sykkelglede som et argument for hvorfor de hater alle oss andre som sykler?

Ah, da skjønner jeg hva du mente.

Det her er vell en konflikt på nivå med koranbrenningen til han luringen borti USA.

Begge sider mener og har tolket det dit henn at de har loven og retten på sin side i sine handlinger. Og de lengst ytterts på hver side gjør alt de kan for å hevde sin sides rett. Og en hver provokasjon fra den andre siden skal hevnes neste gang det dukker opp noen fra den siden.

Mens den store majoriteten i midten blir dratt inn i en konflikt de ikke ønsker å være en del av, og blir skadelidende pga.

Men reagerer litt på dette med mer enn 2 i bredden.

Det er tryggere for alle sammen og bilister må likevel ta forbikjøring i motgående felt. Jeg synes det er like greit å bruke hele bredden på veibanen hvis man er mange nok for å dekke hele bredden. Er man mange så dekker man bredden i flere linjer. Selvfølgelig har det til en hensikt som syklist å hjelpe bilisten med å gi beskjed når det er tryggest å kjøre forbi ved et tegn. Er man i et felt, må hele feltet respektere trafikkreglene.

Jeg tror egentlig ikke vi er så uenige om dette, men dette spetakkelet her hadde ikke så mye med vårkåthet å gjøre. Selv om det er moro å sykle når våren kommer kan man ikke bruke hele veien som sin personlige lekegrind, men må følge trafikkreglene som alle andre. Hadde det vært en vårkåt motorsyklist hadde du kanskje ikke vært like tilgivende?

Jeg sier ikke at det er riktig av bilkjørende syklisthatere å generalisere på grunn av oppførsel de har sett hos få individer, men de kommer til å gjøre det, og det må vi som gruppe lide for. Dessuten synes jeg virkelig at når man er ute på organisert klubbtrening i lett gjenkjennelig klubbdrakt med navnet på klubben og logoen til sponsorene over hele ryggen, da burde man opptre litt mer gjennomtenkt enn det jeg observerte. Man representerer for det første klubben sin, og hvis man skal sette det på spissen, kanskje hele sporten.

Du burde ha sett nok til meg her omkring til å vite at jeg vanligvis er godt plassert på syklistenes side i slike konflikter, så sannsynligheten for at det jeg beskriver faktisk var over streken burde være akseptabelt stor, synes jeg.

Ingen fra Halden SK som kan svare på dette altså?

Har du sendt mail til Halden og informert om hva du så?

HCK er informert

Bra! Får håpe det blir tatt opp seriøst og saklig internt i klubben.

Vel. Bortsett fra ritt, eller med særskilt tillatelse fra politiet, er det vel ikke lov å sykle fler enn 2 i bredden.

Se her

Har fått tilbakemelding fra HCK om at dette blir tatt opp med de aktuelle, og slik jeg kjenner haldenserne er jeg ikke i tvil om at dette blir tatt seriøst.

Jeg tror alle klubber tjener på å ta opp dette med medlemmene sine på generelt grunnlag. Trenger ikke være noe mer enn et innlegg på klubbsiden hvor man minner om at man er klubbens ambassadører og hvilke regler og etikette som bør følges. Hadde det vært en mulighet at sykkelforbundet sendte ut en slik oppfordring til klubbene, Øystein?

Ballen er tatt

Bra initiativ!

Helt enig i dette!

Men, dette favner bare en del av alle syklister i Norge.
Hva med alle hobby-/jobb-/mosjonist-syklister som ferdes ute på veiene?

Og ikke minst alle bilistene på de samme veiene?

Jeg mener de forskjellige instanser, Trygg Trafikk, Syklistenes Landsforbund, NOTS og Sykkelforbundet sammen skulle sørge en informasjonskampanje til både bilister og syklister om hvilke regler som gjelder.
Både i form av kanskje en brosjyre, men også som en informasjonsfilm lik den som gjaldt bruk av bilbelte.

Jeg tror det er et massivt behov for informasjon både blant syklister og bilister om dette!

En sånn brosjyre, mener du?

Dette er problem på Romerike også. 2 og 2 i bredden er det beste. Men når feks klubber som ceres ligger i grupper på 70 mann på våren så er det ganske håpløst å komme forbi.

Kunne ønske syklister som billister bare tenker seg litt om så går det fin fint

Det var altså ikke det at de brukte veien som var problemet her. Hadde de syklet to i bredden på lang rekke og bare vært så mange at bilene ikke kunne kjøre forbi feltet, hadde det selvsagt vært lite å si på det. Problemet her var hasardiøs klovneoppførsel som gir en negativ signaleffekt og garantert provoserer bilister med en allerede negativ holdning til syklister på veien. (Hei, den provoserte meg, som er syklist selv (veeel...) og LIKER syklister.)

Hva er egentlig grunnen til at syklister på trening må ligge i en gruppe med 70 mann? Hvorfor kan man ikke dele opp i f eks timannsgrupper og si at disse må holde i hvert fall hundre meters avstand fra hverandre slik at biler kan passere en grupp om gangen?

Hvis argumentet er at man må trene for realistiske rittsituasjoner hvor det ofte er store felt så mener jeg man kan legge ned landeveisykling som organisert idrett, eller leie seg inn på lukkede roadracingbaner.

Yes!! Det tok ikke lange tiden å lage en slik en!

Send de ut! En stk. pr. husstand!

Ja, den er fin men sier lite om sykling i grupper langs veien.

Hva med å starte på en liste med Kardemomme-regler for at alle skal ha det fint sammen på veien?

Grunnregler for sykling i gruppen langs veien
1. Ta hensyn til de andre brukerne av veien
2. Før dere drar, gå gjennom signaler slik at alle kan disse og dermed sykler sikrere (stopp, hull i veien, innpå linje osv)
3. De som sykler bakerst har ansvaret for å signalisere til bilene bak for å lette og sikre forbikjøring
4. Maks to sykler i bredden
5. Hvis det er større grupper enn 15-20 syklister bør man dele seg i flere grupper for at det ikke skal skape farlige forbikjøringssituasjoner (for lange grupper)
6. ?

Enig. Grupper på mer enn 10-12 begynner å bli stort. Veldig store grupper på veien er superirriterende for det er nesten umulig å passere dem uten en viss risiko for liv og helse. (Med henvisning til at en stor gruppe med amatørsyklister kan være ganske sårber for uforutsette manøvre, og sikten med en så stor gruppe foran seg er begrenset.)

I tillegg har vår etterhvert berømte jurist fra Tromsø konkludert med at sykling mer enn 2 i bredden ikke er lovlig, med henvisning til at det kreves spesialtillatelse for å sykle fler i bredden, noe man må ha klarert når man arrangerer sykkelritt blant annet.

Mens vi er inne på temaet, er jeg svært undrende til bil-pes. Dette er ulovlig med hensyn til trafikkreglenes krav om forsvarlig ferdsel og avstanden til bilen foran er vel mildt sagt uforsvarlig.

Jeg er litt gammeldags, men jeg skjønner ikke så veldig godt poenget. Tror norske syklister skal konsentrere seg mer om å trå pedalene

For lag som trener til Styrkeprøven, blir det for lite med 10-12 mann i én pulje.
Skal man samkjøre et lag på 20 mann, må alle tråkke sammen i én gruppe.