Vekttap, beholde muskler og øke formen - umulig?

Du kan med fordel kun drikke vann på de rolige langturene.

+1

Olympiatoppens ereneringsråd ender i bunn og grunn opp i:

Spis mye brød.

Drikk "Yt" og andre Tine-produkter forøvrig.

Det at du gir råd om å spise grove brødskiver viser bare at du ikke leser nyere forskning om ernæring eller har noe greie på det i det hele tatt. Hvordan kan produkter med mye gluten og relativt høy GI være bra?

Og fettforbrenning skjer ikke i vesentlig grad under trening? På en langtur kan man bruke opp til 3000kcal, hvis ikke mer. Hvis vi sier at karbohydratlagrene samt blodglykogenet er på totalt 1500kcal. Da er minimum potensielle fettforbrenning på turen på 1500kcal eller 166g fett. Hvis du mener at etterforbrenningen etter trening er på over 1500kcal er du nødt til å gå tilbake i litteraturen.

Jeg finner forøvrig også din påstand om proteinpulver ganske underholdene. Hvis de kun greier å tørke de enkleste molekylene, blir det mer komplekse bare borte da? Hvis du i det hele tatt gidder å lese innholdsfortegnelsen på pulveret vil du se at de fleste pulvere innheolder de fleste molekyler. Det vil si at bredden på representasjonen på forskjellige proteiner er stor, ikke liten, slik som du påstår.

Du får kjøpt kaseinproteiner i pulverform også. Men det smaker ikke helt konge.

Gluten og grovbrød, kombinert med havregryn er mye av det som har holdt nordmenn i live i årevis, også verdens beste skiløpere og andre idrettsutøvere. Å tro at menneskeheten har forandret seg så mye at vi ikke takler gluten og mel er vel også feil.

Alle som tror at kosthold er tydelig adskilt enten/eller farer med propaganda og/eller misjonærvirksomhet.

"People who know nothing about a topic, especially a very technical one that requires specific training, knowledge, and experience, are not due an opinion about that topic and are better served by being quiet when it is asked about or discussed. For example, when brain surgery, or string theory, or the NFL draft, or women's dress sizes, or white wine is being discussed, I remain quiet, odd though that may seem."
Mark Rippetoe

En traktor kan omtrent kjøre på flytende smør, men du ville anbefalt disel hvis noen spurte hva det mest idielle drivstoffet var eller?

Hvis Diesel var dyrt, vanskelig tlgjengelig og utrolig klønete i bruk ville jeg anbefalt folk å bruke smør ja, spesielt siden det i tilfellet som diskuteres her har vist seg effektivt og funksjonellt i årtusener.
Mark Rippetoes sitat passer vel vel så bra på dine bombastiske uttalelser, men det var kanskje sånn det var ment.

Så Aune01, vad är din relevanta utdanning?

Det ligger ju endå något i det sykkeloyvind skriver.

Du forutsetter at norske langrennsløpere på toppnivå har et veldig ideellt kosthold uten å egentlig vite om de har det eller ikke.

Hvis du gidder å lete har du og jeg tilgang på akkurat den samme forskningen som olympiatoppen og langrennslandslaget.

Garmin kjørte i 2009 sesongen paleo-kosthold over hele fjøla med blodprøveresultater over hormonnivåer som et av kritieriene for uttak av hjelperyttere til de store tourene. De brukte da mat for å komme frem til de mest idielle hormon-nivåene inn mot start av tourer. 2009 gikk jo bra også for Garmin sin del. Dette er selvfølgelig overhode ingen form for sannhet. Men et innsyn i neste generasjon av kostholds-oppsett for toppidrett. Dette er noe norsk langrenns-sport er milevis unna.

Øyvind: Det finnes bøttevis med forskning som viser at høyt insulin er veldig skadelig for kroppen, samt gjør at forbrenning blir ubalansert. Finnes også mye forskning på at gluten ikke er bra for mage og tarmflora.

Det å si at noe har fungert lenge, så da trenger man ikke forandre på det er jo forøvrig litt på kanten. Fungerte jo lenge å tro at jorda var flat, at jorda var sentrum i universet. Newton ble bevist ufullstendig av Einstein osv. Stål fungerte før alu og titan som fungerte før karbon, skal vi sykle på stål da?

Rart at flere av de beste skiløperne blant annet bruker shake etter trening. Jeg vet hvertfall om et produkt flere bruker som ikke står noe om på olympiatoppenssider. Når man ser blant annet bjørndalen komme i mål så er det ofte rett ned med en shake.

Vi må ikke være så blåøyde å tru at selv olympiatoppen sier noe så gjør ikke alle de beste utøveren det. Men når det også skal sies, så føler man olympiatoppens sine råd så blir jo det heller ikke feil.

Vær så snill. Mener dere at langrennssporten som bruker pulsklokke som et avansert intensitetsverktøy har kunnskap som proffsyklister ikke har? Hva drikker Thor og Edvald når de kommer inn til mål etter etapper i Touren? Det er IKKE Maxim sportsdrikke, men en mer sammmensatt blanding av diverse proteintyper og karbohydrater.

Når Wiggins kan gå ned fra tynn til sykelig tynn og allikevel prestere (han sviktet i fjor, men top 20 er ganske brukbart, og 3 plass i P-N nå viser at han er tilbake) svært bra hvis han hadde blitt slanket på et kosthold som ikke inneholdt de nødvendige mineralene og vitaminene som trengs for å overleve?

Hvorfor har inuitter, aborginere og masaier "ingen" av våre sykdommer som diabetes, kreft og influensaer, og dette uten hygienen vi har (skittent vann, ikke tilgang på Antibac o.s.v.)? Hvor har disse jevnt over MYE lavere fettprosent enn oss, men allikevel lever på 50% fett i kostholdet sitt? Hvordan kan de nevnte folkeslagene jakte på dyr i flere timer av gangen, og enkelte perioder leve på stort underskudd av mat, og allikevel holde seg friske, raske og plenty med overskudd?

"Yt" og andre Tine-produkter er proppet med sukker.

Hvorfor har brød og potetspisende nordmenn blant verdens høyeste levealder og kroppshøyde?

Hvorfor har inuitter, aboriginere store problemer med alkoholisme?
Aboriginere som har overtatt vestlig aktivitetsnivå sliter enda mer med livsstilsykdommer enn vi gjør her i Norge. I Australia er diabetes, fedme osv et stort problem blant aboriginere som har flyttet til byer og ikke lenger vandrer rundt i outbacken.

Inuitter, aboriginere og masaier har (hatt) et høyere aktivitetsnivå enn sofasittende og bilkjørende folk fra nordvest.

Korn og poteter har flere ganger i historien regelrett reddet menneskeheten. Å nærmest påstå at disse tingene er direkte skadelig faller på sin egen urimelighet.

Forskning er uenig med dine anekdoter. Om insulin og mat med stivelse og sukker, måtte presiseres.

En veldig stor studie fra USA konkluderte i at fedme ikke er et aktivitetsproblem men et kostholdsproblem.

Lifsstilssykdommer som diabetes, hjerte/karr, kreft og mye annet ræl. Skyldes i vesentlig del både kosthold og aktivitetsnivå.

Det at korn, mais og poteter har reddet mennekeheten mange ganger er greit det. Men en mann som holder på å dø av tørst blir også reddet av å drikke sitt eget piss. Tilbake til hverdagen fortsetter han ikke å drikke sitt eget piss selv om det var det som reddet han.

Du linker også levealder opp mot generellt norsk kosthold. Da kan jeg kanskje også konkludere i at grandiosa er the shit for å leve lenge da eller?

Brød er vel strengt talt ikke brød. Å si at brød er sunt eller brød er ikke sunt er jo ganske rart. Er jo sykt forskjell på brød.

Mat er bedre enn ingen mat. Akkurat der har du rett.

Ja, næring før trening er tull. Ho Ho Ho.

Dette er vel en like god generalisering som mye av religionen du serverer?
Forøvrig er norsk kosthold bestående av poteter, brød, fisk, gryn og kjøtt ganske mye mer avansert enn Grandiosa, selv om en del single menn også stapper i seg Grandiosa i perioder av livet.

Så du er bare et troll?
Ingen har jo noensinne påstått noe sånt.

Er ikke uenig det. Jeg svarte bare på det du skrev om de på forumet vet mere enn de som har ansvret for Joheug. Poenget mitt er bare at det som man sier utad i mediene er ofte ikke det utøverne gjør.

For passive mennesker, ja kanskje det. For toppidrettsutøvere, nei. Dessuten så må man se dette i sammenheng med hva maten ofte IKKE inneholder. Er det karbohydratene som er farlige, eller er det fravær av antioksidanter, fiber og omega-3 som gjør maten farlig?

+1

Hva med aktive mennesker som sliter med hypoglykemi?

Dette er ut fra et sett kriterier som er lagt til grunn. De skulle jeg gjerne sett.

Jeg er forøvrig enig i at brød ikke er naturlig i menneskets kosthold. Menneskehet ble skap lenge før brødet kom i hyllen. Eller mennesket fantes lenge før landbruket ble til. Det å samle inn nok villkorn og foredle det på moderne måte gjorde man ikke da. Sykkeloyvind, du bør revurdere dine holdninger her. For her er du på jordet (i dobbel forstand).

Aune01 har en lei dendens til å lese mer ut av andres innlegg enn det som faktisk står. På den annen side er han ikke alene om å gjøre dette her på terrengsykkel.no.

Hvorfor er jeg på jordet når jeg påstår at det å spise brød, poteter og andre karbohydrater ikke er skadelig for ellers friske mennesker med høyt aktivitetsnivå?

Det er denne du er på jordet med:


Det er høyt inntak av nevnte produkter i forhold til andre deler av kostholdet som har ført til fedme hvis man har et aktivitetsnivå som ikke er høyt nok. At å spise å spise brød, poteter og andre karbohydrater uansett er skadelig har jeg ikke kunnskaper om. Men jeg holder muligheten åpen for at Aune01 kan ha rett, uten at jeg skal ta side her..

Mennesker lever mye lenger i dag enn de gjorde i steinalderen. Å påstå at et kosthold er sunt for moderne mennesker utelukkende fordi det er det mennesker antageligvis spiste for 15.000 år siden holder ikke.

Mennesker er darwinistisk selektert for å kunne reprodusere seg med de rammebetingelsene de hadde i prehistorisk tid. Vi er ikke selektert for å nå en alder over 20-25 år (de fleste av forumdeltagerene er altså forlatt av evolusjonen for lenge siden...). At vi kan leve til vi er over 35 er i det store og hele en ren birkning.

At vi i Norge i dag tar det nesten som en selvfølge å være sunne og friske i en alder av 35 er en konsekvens av nyvinninger siden steinalderen. Også i kostholdet.

Dette har jeg ikke betvilt og heller ikke sagt. Men vi spiste (høyst sannsynlig) ikke så mye karbohydrater for så lenge siden og derfor er høykarbohydratkosthold et eksperiment (som ikke ser ut til å være særlig vellykket). Det som er ganske sikkert er at evulosjonen ikke har rukket å forandre mennesket på så kort tid.
Samt at kostholdet er ikke den eneste faktoren for livslengde.

Jeg heller ikke til steinalderkost-blablabla, nettopp på grunn av det du nevner.

Siden vi nå kan forvente å bli 80 år synes jeg kostholdseksperimentet som innebærer ganske mye karbo virker svært vellykket. Eller mener du at de hadde bedre helse mens de levde i steinalderen, jernalderen, bronsealderen, vikingtida osv?