Seedingsritt til Birken
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: KenR]
#1114000
14/02/2011 12:25
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689
bcbc
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 689 |
Merkelig om ikke Raumerrittet blir seedingsritt. Ser ut som om det kun er ett ritt samme dato. Kongerittet er et helt annet ritt arrangert i samme løype. Håper og tror at det bare er en glipp at de ikke står på listen over seedingsritt...
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: KenR]
#1114022
14/02/2011 12:58
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 2,862
front biker
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 2,862 |
En takk for sist fra Birken til Raumer pga av navnebråket rundt det som ble Kongerittet?? Het ikke det først Oslo-Birken eller noe slikt? En fortjent smekk, i tilfelle. Men det går ufortjent ut over RR-deltakerne. Tviler egentlig på at Birkenadministrasjon forfølger den saken på en sånn måte. Så lenge RR oppfyller kravene til Birken-seeding og NCF-reglementene, burde det være plankekjøring. Seedingritt er god reklame for Birken også.
Bli NOTS-medlem! NOTS ivaretar terrengsyklistenes interesser. Se www.nots.no. Gi bidrag til NOTS' stifond Oslomarka - bruk Vipps 13077.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: front biker]
#1114028
14/02/2011 13:04
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
En takk for sist fra Birken til Raumer pga av navnebråket rundt det som ble Kongerittet?? Het ikke det først Oslo-Birken eller noe slikt? En fortjent smekk, i tilfelle. Men det går ufortjent ut over RR-deltakerne. Tviler egentlig på at Birkenadministrasjon forfølger den saken på en sånn måte. Så lenge RR oppfyller kravene til Birken-seeding og NCF-reglementene, burde det være plankekjøring. Seedingritt er god reklame for Birken også. Nå var Kongerittet en egen greie så burde ikke være det som var grunn.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: front biker]
#1114029
14/02/2011 13:06
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
oyvin
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011 |
Kongerittet var ikke seedingritt i fjor, og det kan jo ha noe med det stuntet å gjøre. Da Farrisrunden ikke ble med på "elite inn i aldersklasse"-opplegget falt jo de ut et år.
Er det samme organisasjon for RR og KR?
Edit: Nei, da er det neppe det...
Redigert av oyvin; 14/02/2011 13:07.
Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken. Instant person - just add coffee
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: oyvin]
#1115096
16/02/2011 07:58
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582
JanM
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582 |
Ser at Birken nettopp postet et inlegg på FB om seedingsritt. Slik jeg tolker det innlegget er saken avsluttet og toget gått for Raumerritett.
Mål 2015: Enebakk Rundt, Elgrittet, Østmarkrittet, Krepserittet, Nybakkrunden, Stomperudrittet, Oslo Triatlon, Stomperudrennet, HK-marsjen og Mangenskogrennet.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: JanM]
#1115110
16/02/2011 08:17
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Laplace
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2006
Innlegg: 500 |
Birken har vurdert etter følgende kriterier.
• Rittet må ha vært arrangert tidligere • Geografisk spredning • Traseens beskaffenhet: høydeprofil (pluss for bakker, minus for ”hengeritt”), lengde (pluss for kjøretid over 1:30) • Pluss for pengepremier i ritt med eliteklasser • Arrangementsdato
Men hvilke kriterier diskvalifiserer Raumerrittet som seedingsritt?
Til musklerne kæmper i kramper
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Laplace]
#1115116
16/02/2011 08:22
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582
JanM
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582 |
Ikke godt å si, mulig man mener at det blir for mange ritt på Østlandet? Eller at løypa er for "lett" kanskje (henging/ høyde og teknikk)? Personlig er jeg ikke enig der, for det er jo tross alt på Østlandet at det bor (flest) folk..... Det er bra at det er ritt over hele landet som er seeding, men det eneste store grusrittet i Oslo/ Akershus (raumeren) bør også være med. At løypa til Raumeren ikke er vedens mest krevende får man dog heller akseptere....eller kjøre raumerittet motsatt vei, da får man skilt bedre tror jeg Jan
Mål 2015: Enebakk Rundt, Elgrittet, Østmarkrittet, Krepserittet, Nybakkrunden, Stomperudrittet, Oslo Triatlon, Stomperudrennet, HK-marsjen og Mangenskogrennet.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115129
16/02/2011 08:34
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
akvilas
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2009
Innlegg: 203 |
Pokker, Montebello mangler og!!! Kjipe birkenfolk!
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: JanM]
#1115153
16/02/2011 09:00
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Ikke godt å si, mulig man mener at det blir for mange ritt på Østlandet? Eller at løypa er for "lett" kanskje (henging/ høyde og teknikk)? Personlig er jeg ikke enig der, for det er jo tross alt på Østlandet at det bor (flest) folk..... Det er bra at det er ritt over hele landet som er seeding, men det eneste store grusrittet i Oslo/ Akershus (raumeren) bør også være med. At løypa til Raumeren ikke er vedens mest krevende får man dog heller akseptere....eller kjøre raumerittet motsatt vei, da får man skilt bedre tror jeg Jan Nå er vel ikke Birken løypa så krevende heller ;-) De er vel ganske like
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: JanM]
#1115154
16/02/2011 09:02
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000
maghva
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 1,000 |
Ikke godt å si, mulig man mener at det blir for mange ritt på Østlandet? Eller at løypa er for "lett" kanskje (henging/ høyde og teknikk)? Personlig er jeg ikke enig der, for det er jo tross alt på Østlandet at det bor (flest) folk..... Det er bra at det er ritt over hele landet som er seeding, men det eneste store grusrittet i Oslo/ Akershus (raumeren) bør også være med. At løypa til Raumeren ikke er vedens mest krevende får man dog heller akseptere....eller kjøre raumerittet motsatt vei, da får man skilt bedre tror jeg Jan Raumerrittet skiller vel mer enn f.eks Grenserittet...
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: maghva]
#1115162
16/02/2011 09:07
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582
JanM
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 582 |
Helt enig med dere begge  Prøver bare å spekulere.....
Mål 2015: Enebakk Rundt, Elgrittet, Østmarkrittet, Krepserittet, Nybakkrunden, Stomperudrittet, Oslo Triatlon, Stomperudrennet, HK-marsjen og Mangenskogrennet.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: akvilas]
#1115181
16/02/2011 09:25
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Pokker, Montebello mangler og!!! Kjipe birkenfolk!
Montebello kjører et eget løp for eliten slik at de ikke kan inngå i den samme resultatlista slik f. eks Terrengsykkelrittet og Vestmarkrittet har løst det. Rittet er derfor håpløst med tanke på seeding (og tilfredsstiller ikke Birkens krav om felles liste).
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115298
16/02/2011 11:30
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: sykkeloyvind]
#1115317
16/02/2011 11:50
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Regnet med at det var årsaken, det samme skjedde jo med Farrisrunden for et par år siden.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: sykkeloyvind]
#1115318
16/02/2011 11:51
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
De hadde en "avtale" som ikke Raumerrittet har overholdt sier Birken-ledelsen. Hvem går dette meste utover? Raumerrittet eller utøverene? At Birken ønsker at alle følger sine regler er for meg ganske provoserende så lenge vi har et sykkelforbund. Og det er de som skal sette reglementet, ikke en semi-kommersiel aktør som utnytter sin markedsposisjon ved å påtvinge mindre ritt Birken-regler. Skal f.eks. Grenserittet lage egne regler overfor Birken hvis ikke blir ikke Birken seedingritt til Grenserittet? Jeg mener at forbundet MÅ gripe inn og ikke la denne maktkampen mellom rittene gå utover utøverne.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Hekta-MTB]
#1115325
16/02/2011 11:57
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Laplace
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2006
Innlegg: 500 |
Raumerrittet har vært godkjent som seedingsritt og dermed inngått avtale for dette både i 2008,2009 og 2010, men dessverre ikke overholdt avtalen. Vi ønsker å klargjøre følgende:
* Vi har søkt i god tid før tidsfristen gikk ut, og har for i år søkt for distansene 64 km og 84 km.
* Vi har aldri misligholdt avtaler med Birkebeinerrittet, og alltid pliktoppfyllende fulgt deres krav for et seedingsritt. Hvem forteller sannheten her?
Til musklerne kæmper i kramper
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Hekta-MTB]
#1115327
16/02/2011 11:58
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542 |
Men hvor stort er problemet for folk flest? Dette er vel et problem kun for de som ikke har syklet Birken før, og har planlagt Raumerrittet som eneste ritt før Birken?
De som har holdt på noen år eller sykler mer enn 1 - 2 ritt i året får jo seeding mest sannsynlig.
Hilsen Lars
"It's like deja-vu, all over again"
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: magic]
#1115340
16/02/2011 12:12
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 500
Laplace
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: May 2006
Innlegg: 500 |
Men hvor stort er problemet for folk flest? Dette er vel et problem kun for de som ikke har syklet Birken før, og har planlagt Raumerrittet som eneste ritt før Birken? Birken har som regel en god del førstegangsryttere og mange av dem kommer fra Osloområdet, der Raumerrittet holder til. Kanskje ikke så relevant for oss to, men nokså relevant for flere andre, vil jeg tro. Da må vi planlegge en tur gjennom Vestmarkritttraséen for å være ekstra godt forberedt i år. ;-)
Redigert av Laplace; 16/02/2011 13:24. Rediger grunn: får -> for
Til musklerne kæmper i kramper
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Laplace]
#1115343
16/02/2011 12:15
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Resultatlistene fra 2010, 2009 og 2008 som ligger på Raumerrittets hjemmesider er på riktig, Birkengodkjent format sånn som de ligger ute i dag i hvert fall.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Laplace]
#1115368
16/02/2011 12:26
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542 |
Birken har som regel en god del førstegangsryttere og mange av dem kommer fra Osloområdet, der Raumerrittet holder til. Kanskje ikke så relevant for oss to, men nokså relevant for flere andre, vil jeg tro. Da må vi planlegge en tur gjennom Vestmarkritttraséen får å være ekstra godt forberedt i år. ;-) Jepp, i år blir det Vestmarkritt igjen, så traséen må helt klart prøvesykles! Turinvitasjon kommer plutselig så fort snøen blir borte
Hilsen Lars
"It's like deja-vu, all over again"
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Hekta-MTB]
#1115380
16/02/2011 12:34
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Hvilke seedingsordninger/krav ymse turrittarrangører har legger ikke NCF seg opp i, her er det flusst av særordninger hos arrangørene.
Da deltakelsen i eliteklassene var på sitt laveste hadde vi flere diskusjoner mellom Birkebeinerrittet og NCF. Et felles mål var å få eliteryttere ut av turklassene og over i eliteklassen (der de etter vår mening hører hjemme). Innplassering i aldersklassene var et tiltak som i ettertid har vist seg å være meget vellykket.
Birkebeinerrittet tilbyr andre maratonritt en seedingsstatus (noe som kan bety mye for enkelte ritt), forutsatt at de følger visse nøytrale kriterier. Et av dem er at Eliteryttere skal innplasseres i sine respektive aldersklasser på resultatlista, akkurat slik som på Birken, et annet er at rittet skal ha vært arrangert før. Denne søknaden signeres av arrangørene før den godkjennes og følges opp av Birkebeinerrittet. Dersom arrangørene ikke holder seg til den inngåtte avtale vil de kunne miste muligheten til å være seedingsritt ved neste korsvei.
Uten at jeg kjenner enkeltsakene vil jeg mene dette er helt greit.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: ]
#1115391
16/02/2011 12:46
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Så lenge de store grusmaratonrittene ikke krever særlig innsats eller ressurser fra NCF, og forsetter å generere størsteparten av NCFs inntekter, tror jeg forbundet mangler motivasjon for å gjøre noe annet enn å be de oppføre seg pent.
Hvorfor skulle NCF gjøre noe annet så lenge alle vedtatte regelverk blir fulgt (og vi samtidig har en meget god dialog)?? Dersom det oppdages regelbrudd i Birken blir de håndtert på akkurat samme måte som hos andre arrangører (tenker da primært Elite, for turrittreglementet er relativt "romslig")
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115393
16/02/2011 12:49
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
Rittanking-siden har denne lista f.eks i M40 fra fjorårets Raumerritt: http://rittranking.merida.no/race/371/list?class=Menn+40-44+%C3%A5r
Her er Martin Dahling utropt som vinner. Dahling var et stykke ned på lista av 40-åringer når man tar med de som syklet i eliteklassen. I de andre klassene enn 40-44 og i 2009 er resultatlistene på rittranking-sidene på Birkens format etter hva jeg kan se.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115395
16/02/2011 12:50
|
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 154
P_H_
Tørr bak øra
|
Tørr bak øra
Registrert: Feb 2011
Innlegg: 154 |
Jeg meldte meg ikke på RR bare fordi det var et (trodde jeg) seedingsritt, men var jo helt klart en pluss. Nå lærte jeg i alle fall at jeg skal vente med evt. påmeldinger til seedingslista er klar...Hvis seeding er målet da.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115404
16/02/2011 12:57
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Hvorfor skulle NCF gjøre noe annet så lenge alle vedtatte regelverk blir fulgt (og vi samtidig har en meget god dialog)?? Dersom det oppdages regelbrudd i Birken blir de håndtert på akkurat samme måte som hos andre arrangører (tenker da primært Elite, for turrittreglementet er relativt "romslig") Jag tycker också att det inte är helt bra att ett ritt är så stort att det kan utöva utpressning på andra ritt och att det skulle vara naturligt om förbundet gör något med det. Nu verkar det ju också som att förbundet gillar det som birken försöker pressa fram och därför inte kan/vill se problemet.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: fredriks]
#1115414
16/02/2011 13:10
|
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L
OP
Søk hjelp!
|
OP
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738 |
Da er det jo fint om du kan forklare dette problemet for oss?
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115416
16/02/2011 13:15
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Att birken försöker bestämma hur andra ritt arrangeras. Du ser inte alls något problem med detta?
Det är ju klart att birken har mycket makt med tanke på vilka ritt som är seedningsritt.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: fredriks]
#1115419
16/02/2011 13:21
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828 |
De bestemmer jo kun over de rittene som rent frivillig ønsker å være seedingsritt til nettopp Birken. Det er helt frivillig å være dette. Om det burde være et nasjonalt seedingsystem som ikke Birken styrte over er en annen sak, men Birken vil likevel kunne bestemme hvordan seedingen til sitt ritt gjøres.
Øyvind Aas Kollisjonsdukke i permisjon
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: Oystein L]
#1115422
16/02/2011 13:27
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Poenget mitt var at det går utover de som har meldt seg på Raumerrittet i den tro at det var et seedingritt til Birken. Altså at det rammer utøverene. Lurer egentlig på hvilken dialog som har vært mellom Birken og Raumerrittet, men det kommer vel kanskje frem etterhvert. At Birken er såpass store er jo en utfordring fordi den statusen som Birken har og derav den påvirkningskraft de kan ha på deltagerantallet på andre ritt er jo ikke bra så lenge de utøver denne makten ved å utestenge ritt fra seedingsystemet sitt basert på egne regler (les monopol). Jeg mener at de bør ha veldige gode grunner for å gjøre dette.
|
|
|
Re: Seedingsritt til Birken
[Re: sykkeloyvind]
#1115423
16/02/2011 13:28
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Jeg ser heller ikke problemet her. Det er helt frivillig å følge Birkens kriterier og det er frivillig å søke om å bli seedingsritt. Nå er det heller ingen automatisk rett og få seedingsstatus, det finnes helt sikkert en rekke mindre ritt som kunne ønske en slik status fra Birken for å spe på klubbkassa. Raumerrittet er et stort ritt, men hovedgrunnen til størrelsen ligger nok mye i seedingsstatusen det har hatt. Uten seedingsstatus fra Birken vil rittet raskt falle ned mot det deltagertallet de hadde før.
|
|
|
|
|