Mobbing på terrengsykkel.no

Selvsagt. Men MÅ den det? Du gir uttrykk for det skriftlig ved det du skriver. Jeg antar du ikke mener det, men jeg skal jo lese hva du skriver, ikke hva jeg tror du mener ...

Skulle akkurat til å skrive noe av det samme sjøl, synes jeg har sett denne problemstillingen diskutert i litt forskjellige kontekster tidligere. Noen henger seg veldig opp i noen andres direkte måte å pirke i skriftspråk eller formuleringer, drar analogier litt langt til mobbing, Geir presiserer hvor langt han har kommet med å være opptatt av kvalitet i alle ledd og diskusjonen dør sakte men sikkert hen. Så er det bare å vente til neste gang.

Sånn, det var min daglige dose selvopphøyde observatør-hersketeknikkpost

Hvis man slurver med språket, slurver man også med tanken.

Da er jeg gjennomskuet, og kan gå tilbake til arbeidet

Kanskje jeg slenger meg med neste runde

Men "for the record": Mobbing er noe dritt! Ta hensyn da!?

Hva synes folket om SV's forslag om eget mobbeombud?

Og hvordan er forresten sykkelføret inne i Brusdalen for tiden?

Alle slike opplysninger kan framføres slik at det oppfattes som mobbing.
Man kan begynne med "Er'e mulig?" eller man kan si det på en hyggelig måte.
Dette eksempelet skiller seg etter min mening endel fra tidligere eksempler.
Både døreksempelet og språkkritikk beveger seg innenfor en persons privatsfære, og da bør man trå litt mer forsiktig.

Jeg har ganske godt innblikk i hva mobbing faktisk kan føre til i stygge tilfeller. Derfor er jeg også ganske reservert mot å kalle det som i mine øyne i verste fall er litt irriterende pedanteri for mobbing.

Etter å ha lest denne tråden blir jeg sittende igjen med en litt bisard tanke...
Denne tanken er selvfølgelig ikke ment som å bidra til noe i denne diskusjonen, men folk her inne har jo mening om alt.
Ei heller ment som å fornærme trådstarters grunn til å starte tråden.

Hvis en påpeker en feil/mangel eller nå hva det skal være til en person, dette blir gjort med tanke om bevisst å mobbe denne person.

Hvis mottakeren ikke oppfatter dette som mobbing, men konstruktiv kritikk.
Er det da mobbing...?

Sikkert glatt og skittent innover der, men det går greit å sykle i byen

Hvis man ikke "orker" å ta diskusjonen, sier ikke det da at saken kanskje ikke er så viktig like vel? Jeg klarer ikke helt å se hvorfor det skal være så utfordrende å diskutere med GeirK et al. hvis man faktisk har en mening og et snev av kunnskap. Ja, du må komme med saklige argumenter, og ikke løse påstander basert på synsing, men det er vel ikke ulikt andre seriøse diskusjoner?

Spiren til hele denne tråden var at en person søkte kontakt med, eller tips om noen som kunne sponse han. Denne søknaden var skriftlig, men dessverre så full av syntaksfeil og grammatikkfeil at den ble oppfattet som relativt useriøs. På grunn av dette kom det flere råd om at en slik søknad bør være språklig korrekt for å bli tatt seriøst. Er dette mobbing? Er det erting/terging/plaging? Var det i det hele tatt ondsinnet? Jeg klarer ikke se det slik.

Språk er makt, enten man liker det eller ikke. På et skriftbasert nettforum blir dette svært tydelig.

Dette er jeg veldig enig i.
Vi diskuterer nok ikke mobbing her.
Det ufarliggjør nok fenomenet mobbing. Men har vi noe bedre ord?

Jess, det er viktig å ha et nyansert bilde av hva mobbing er. Om noen er frekk og uforskammet mot deg, betyr ikke det nødvendigvis at du blir mobbet. Det betyr bare at den personen er frekk og uforskammet.

Mobbing er ubehagelig, men alt som er ubehagelig er ikke mobbing.

Prøv å sett inn kommaet som mangler i følgende setning...

"Heng ham ikke vent!"

Spot on

Sånn:

Heng, ham ikke vent!

Vant jeg?

Det som gjør meg litt oppgitt innimellom, er at det virker som du bevisst formulerer deg sånn at det er lett å mistolke deg, rett og slett for å få i gang en krangel. Jeg synes du har så mye positivt å bidra med, at en litt "rundere" tone kunne gjort seg.

Samtidig må jeg innrømme at jeg mange ganger (når jeg selv ikke går i fella) finner det underholdende å se kranglene som oppstår. Men det blir litt som boksing. Jeg synes det er en meningsløs sport, men det hender at jeg blir sittende klistret til skjermen for å se på likevel.

Øivind

Ser ut som korrekt tegnsetting ikke er like livsviktig etter at vi fjernet dødsstraffen her i landet.

Øivind

Jeg lar språket i mine snart 17.000 innlegg stå som eneste indikasjon på at jeg egentlig vet hvor de to mulige korrekte plasseringene av kommaet i den setningen er, jeg.

Jeg er, for protokollen, ett hundre prosent for at forumet skal strebe mot et riktigst mulig språk. De som ikke aksepterer det, får heller gå til det andre forumet, eller kanskje starte en egen blogg om at Geir og vennene hans er slemme mot dem. I slike later det til at "det riktige" er å skrive så dårlig som mulig.

Er det noen som antyder at de ikke aksepterer at du er for et korrekt språk på forumet?

Ikke tegnsetting, men dårlig språk, førte til mistanke om bombetrussel på skole i Lørenskog i dag;


«natta fra 28-29 januar når Fjellsrud skole sprenges!!! :D»

Jeg setter nok av og til opp små feller som generalister, stereotypister og overtolkere smeller i så det suser - fordi jeg synes generalisering, stereptypiong og overtolking er opphav til mye vondt her i verden.

Dersom du ser denne meningsutvekslingen som mobbing, har du en annen virkeligsoppfatning enn meg. Jeg foreslår at du prøver å finne frem et par eksempler på mobbing. Hvis du ikke finner det, kan det jo hende at brillene du ser virkeligheten gjennom, trenger en liten puss.

Hvis du derimot finner det, legger du enten noe annet i mobbing enn det jeg gjør eller så har du en virkeligsoppfatning som kanskje er inkompatibel med diskusjon på nettet.

Jeg vet ikke hva forventningene dine til terrengsykkel.no er, men dersom du forventer et en kontinuerlig gruppeklem av et paradisisk cyber-utopia der alle er enig med alle til en hver tid, er det ikke rart du blir skuffet.

Der har jeg full forståelse. Du er selv i ferd med å erfare hvor utrolig slitsomt det er å diskutere med folk som ikke godtar løsrevne argumenter uten fakta som argumenter i diskusjonen. Dersom det er alt man har å fare med, bør man ikke "orke" - for sin egen del.

Sånn, på nett og fredagsfri:



Hvis du leser over sponsortråden, kom det 3 friske utvilsomt mobbende kommentarer på rekke og rad, før Nutte, Clotho_NOR og Øyvind V kritiserer mobbingen og svarer saklig, noe som blir slått rett ned like etter av GeirK's formaning om at hakking har man sin fulle rett til, uten noe "vennlig språklig veiledning" forøvrig. Dette blir som seg hør og bør kraftig kritisert, og da først er det forsøk fra mannen med humle i avataren til å komme med noe som med ekstrem godvilje kan tolkes som veiledning, men aller mest bortforklaring av sin egen handling.



Så hvorfor kom dette så jævla sent i den tråden? Måtte den starte med hakking og hets?

Her regner jeg med GeirK, englekri og Gunner_one har beklaget sin motbydelige framtreden for trådstarter i en PM i det minste!?

Jeg håper du ser ditt eget hykleri i at du bare henger deg opp i det som treffer meg og hva jeg gjør, når resten av teksten du quoter fra handler om hva du gjør. Men det er alltid enklere å ta til seg noe som støtter ens syn, enn det som ikke gjør det, det finnes det psykologiske avhandlinger om..

Hva ønsker du å oppnå med det utsagnet? Jeg ser for meg to alternativer

a) En verbal utblåsning som gir deg et øyeblikks tilfredsstillelse av å ha "lettet på trykket". Den varer gjerne til du har lest et par poster til. Dersom dette er tilfelle, er det en egoistisk handling som tilfører deg en kortlivet positiv kvalitet, men ellers kun bidrar negativ. Den slags verbal masturbasjon bør man bedrive i enerom, mener jeg.

b) Konstruktiv kritikk som har som hensikt å endre min adferd til det bedre sett i dine øyne. Dette liker jeg, men den MÅ være faktabasert - ellers formidler du kun et sentiment, som jeg ikke kan bruke til noe. Vår personalavdeling på jobb er soleklare på at f.eks medarbeidersamtaler MÅ være basert på fakta og IKKE på konklusjoner. Hvis ikke blir ikke kritikken konstruktiv og man oppnår absolutt ingen ting.

Prøv litt faktabasert kritikk neste gang. Du vil bli overrasket over hvor mye synsing som stopper før den i det hele tatt når tastaturet når du prøver å finne fakta for å støtte opp om ytringen din.

Det er derimot helt på viddene i forhold til hvordan du framstiller dine synspunkter. (fritt fram for å "GeirK'e" med "har du bevis?" her )

Det siste er jeg enig i, men jeg ser ikke helt hvor jeg har kritisert andres netiquette. Hjelper du til?

Som sagt - jeg kan ikke bruke den informasjonen til noe uten en faktabasert forklaring på hvorfor du ser det slik.

Går det inn etterhvert, tro?