Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 10 1 2 3 4 9 10

Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!!

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095952 13/01/2011 09:46
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: TruTech

Politiet gjør nok bare jobben sin, selv om den ble utført med unødig ressursbruk mtp at de skulle hente inn en relativt liten jente. Der burde de skjønt at en slik pågripelse vekker reaksjoner... og ikke av positiv art!!


1. I nyhetene i dag ble det sagt at ressursbruken var avgjort gjennom en politifaglig vurdering. Hva er det du vet om saken som utlendingsenheten ikke har fått med seg siden du fastslår at ressursbruken er unødvendig?

2. Jeg tror at politiet skjønner at dette ville bli oppfattet negativt. Hvorfor er det relevant?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095953 13/01/2011 09:48
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 38
O
OveJ Offline
Fersking
Offline
Fersking
O
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 38
Loven burde vel spesifiseres slik at den bare gjelder for "folk vi ikke liker". Kjempeide!!

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: olechr] #1095954 13/01/2011 09:48
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Mr Blomst Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Kanskje sammenhengen er at "rasshøla" har PTSD, fått kondemnert huset sitt av myndighetene i hjemlandet, har sett moren og faren sin bli drept, ble seksuelt misbrukt på veien hit osv? Og at de ikke kan sendes tilbake til landet som gjorde dette med dem fordi tilstanden er som den var?

Og at "funker i samfunnet" kan sendes hjem fordi samfunnet som formet dem nå funker igjen?


Didn't anybody tell you how to gracefully disappear in a room?
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095956 13/01/2011 09:49
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: TruTech

Det er da uansett en sjanse for at saken får en ny behandling da kanskje? Om det er slik at den ikke har vært korrekt/ufullstendig behandlet fra starten..


Dette er i hvertfall en av tingene advokaten vil prøve å få gjennom. Såklart, i et intervju med advokat får man stort sett den ene partens side.

Hun har denne uken fått avslag på en "ny" behandling, der ligger årsaken til vedtak om hjemsendelse.
Hvor "hjem" er, er vel det rare, etter så mange år i Norge.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: RazeFaze] #1095957 13/01/2011 09:51
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
progres Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,939
Sitat: RazeFaze
Hvor "hjem" er, er vel det rare, etter så mange år i Norge.
Det er en klok og omsorgsfull tanke!

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095958 13/01/2011 09:52
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
T
tygster Offline
Veteran
Offline
Veteran
T
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 1,384
Sitat: GeirK
1. I nyhetene i dag ble det sagt at ressursbruken var avgjort gjennom en politifaglig vurdering. Hva er det du vet om saken som utlendingsenheten ikke har fått med seg siden du fastslår at ressursbruken er unødvendig?


Dette muligens:
Sitat: VG
- Timingen og det at hun ble pågrepet under foredraget er direkte smakløst. Dette minner mest av alt om et litt malplassert kommandoraid. Det finnes ingen grunn til en slik maktanvendelse, mener advokat Brynjulf Risnes.

Han er oppgitt over hele saksbehandlingen fra norske myndigheters side. Maria Amelie hadde på nytt søkt om oppholdstillatelse i Norge, en søknad advokaten hevder han ikke har fått svar på.

- Men hun har jo åpenbart fått et avslag, ellers regner jeg ikke med at de hadde gått til dette skrittet. Hadde de bare tatt seg bryet med å kontakte meg, skulle vi ordnet et møte i løpet av en halvtime. Det er jo ingenting vi ønsker mer enn et møte med norske myndigheter. Det har vi forsøkt å få i stand lenge. Jeg kan ikke fatte og begripe at det måtte gjøres så dramatisk som dette, sier Risnes.


Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095961 13/01/2011 09:55
Registrert: May 2008
Innlegg: 552
TruTech Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2008
Innlegg: 552
1. Fordi det oppfattes som unødvendig å benytte seg av 8 politimenn og 2 biler for å overmanne en relativt vever jente. Til sammenligning så valgte de å møte opp med 2 stk politimenn når de kom og hentet en relativt mye større herremann som hadde begått en økonomisk kriminell handling. Da er det MIN OPPFATNING (beklager at dette ikke kom klart nok frem) at de ikke har gjort en særlig god vurdering i denne saken. Iallefall ikke en vurdering som står i stil med andre vurderinger de har gjort!

2. Fordi politiet trenger legitimitet i befolkningen i forhold til den rollen de skal fylle!


Ja Ja Ja!!!
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: tygster] #1095963 13/01/2011 09:57
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Det er mulig det bare er jeg som er spesielt skeptisk, men jeg leser ikke en uttalelse fra advokaten til den ene parten som et objektivt, upartisk utsagn.

For ordens skyld tror jeg ikke blindt på hva politiet sier heller, men jeg har større tro til deres vurdering enn til advokatens.
Er det for eksempel gitt at ingen personer i nærheten ville gripe inn og prøve å hindre politiet? Vi ser jo på terrengsykkel.no, facebook og i nettavisene at folk tar arrestasjonen relativt ille opp...

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095966 13/01/2011 09:59
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sitat: GeirK
[
Sitat: ELO73
Det virker på meg som om politiet sliter med med ressursdisponering, fremfor ressursmangel....


Fordi at?

Ut fra hva de velger å prioritere og allokere ressurser til, basert på egne erfaringer og inntrykk.

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095967 13/01/2011 09:59
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Sitat: TruTech
1. Fordi det oppfattes som unødvendig å benytte seg av 8 politimenn og 2 biler for å overmanne en relativt vever jente. Til sammenligning så valgte de å møte opp med 2 stk politimenn når da de kom og hentet en relativt mye større herremann som hadde begått en økonomisk kriminell handling.


I hvilken situasjon er det mest sannsynlig at det blir oppstyr og at utenforstående vil blande seg inn?
1. Ved arrestasjonen av en relativt vever jente som er kjent som snill og god i media.
2. Ved arrestasjonen av en stor herremann som har begått en økonomisk kriminell handling.

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095971 13/01/2011 10:03
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Sitat: TruTech
1. Fordi det oppfattes som unødvendig å benytte seg av 8 politimenn og 2 biler for å overmanne en relativt vever jente. Til sammenligning så valgte de å møte opp med 2 stk politimenn når de kom og hentet en relativt mye større herremann som hadde begått en økonomisk kriminell handling.

Vurderingen går nok på at herremannen ikke akkurat hadde holdt foredrag for en masse folk som syntes det ville være maktmisbruk hvis politiet hentet ham.

En av de intervjuede nevnte jo at to politimenn hindret dem fra å komme nærmere. Da holdt det tydeligvis med to politimenn for å holde folk tilbake, så der bommet de muligens på vurderingen og kunne ha klart seg med totalt tre eller fire mann. Men det er vel kanskje litt vanskelig å vite.

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: Vanilla Ninja] #1095973 13/01/2011 10:06
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Noen som vet hvor nøyaktig fra Kaukasus Maria kommer fra?

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: ELO73] #1095975 13/01/2011 10:07
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: ELO73
Ut fra hva de velger å prioritere og allokere ressurser til, basert på egne erfaringer og inntrykk.

Har du mulighet til å være mer spesifikk?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095977 13/01/2011 10:07
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sitat: GeirK
Skal vi gi det norske politiet adgang til å nekte å følge ordrer som kan gjøre dem upopulære.
Dette handler ikke om å gi politiet adgang til noe som helst.
Håper virkelig at den enkelte politimann/-kvinne innimellom gjør noen refleksjoner ovenfor de oppgavene de blir satt til å gjøre.


Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095980 13/01/2011 10:09
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sitat: GeirK
Sitat: ELO73
Ut fra hva de velger å prioritere og allokere ressurser til, basert på egne erfaringer og inntrykk.

Har du mulighet til å være mer spesifikk?

Nope, din tur først:
Sitat: GeirK
Sitat: jonnykast
Og jeg som trodde at politiet slet med for lite ressurser...



I såfall tror du helt riktig.

Kan ikke du begrunne det du kaster ut først...

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: TruTech] #1095981 13/01/2011 10:09
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: TruTech
Fordi det oppfattes som unødvendig å benytte seg av 8 politimenn og 2 biler for å overmanne en relativt vever jente. Til sammenligning så valgte de å møte opp med 2 stk politimenn når de kom og hentet en relativt mye større herremann som hadde begått en økonomisk kriminell handling. Da er det MIN OPPFATNING (beklager at dette ikke kom klart nok frem) at de ikke har gjort en særlig god vurdering i denne saken. Iallefall ikke en vurdering som står i stil med andre vurderinger de har gjort!
`

Og du tror på ingen måte at en samtale med den som tok den avgjørelsen kunne fått deg til å skifte mening? Jeg vet i allefall at hvis JEG skulle sende mine politimenn ut for å gjøre en kontroversiell pågripelse i en menneskemengde som kunne tenke seg å sette seg til motverge, hadde jeg gjort det jeg kunne for å beskytte mine ansatte.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095991 13/01/2011 10:20
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Flex Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Sitat: GeirK
Sitat: ELO73
Det virker på meg som om politiet sliter med med ressursdisponering, fremfor ressursmangel....


Fordi at?

Fordi man nærmest daglig hører om folk som har vært utsatt for kriminelle handlinger, og hvor det ofte er klare beviser (bildebeviser etc.), men hvor politiet raskt henlegger saken pga ressursmangel. Enkelte ganger blir ofrene til og med fortalt rett ut at det ikke er noen vits i å anmelde forholdet. Har selv et par tyverisaker liggende i søppelbøtta hos politiet. Men slike saker som dette har de åpenbart ressurser til...

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1095996 13/01/2011 10:22
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: GeirK
Sitat: olechr
Rasshøl=Du får bli
Funker i sammfunnet=Sendes hjem


Siden du vet så mye om dette, hvor mange av de over tusen som deporteres hvert år er rasshøl og hvor mange av dem funker i samfunnet?

Cirka-tall holder.


Det er ca 995 av de 1250 siste var bra folk. De siste derimot var skikkelig rasshøl.

Problemet er at det er slik den vanlige mann i gata oppfatter det. At de kriminelle får bli. Så lenge krekar sitter her trygt så vil slike saker komme opp med javne mellomrom.

Men jeg er egentlig ikke imot at folk blir sendt hjem så lenge de har vært her ulovlig. Men da må også slike som krekar sendes hjem. At han ikke kan sendes hjem fordi det vil ikke være trygt sier vel egentlig hvor håpløst det er.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: ELO73] #1095997 13/01/2011 10:23
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: ELO73
Kan ikke du begrunne det du kaster ut først...

http://journalen.hio.no/journalen/Nytt_fra_Oslo/article17697.ece


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: Flex] #1095999 13/01/2011 10:24
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: Flex
Fordi man nærmest daglig hører om folk som har vært utsatt for kriminelle handlinger, og hvor det ofte er klare beviser (bildebeviser etc.), men hvor politiet raskt henlegger saken pga ressursmangel. Enkelte ganger blir ofrene til og med fortalt rett ut at det ikke er noen vits i å anmelde forholdet. Har selv et par tyverisaker liggende i søppelbøtta hos politiet. Men slike saker som dette har de åpenbart ressurser til...


Så den riktige ressursfordelingen ville vært at ...?


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1096000 13/01/2011 10:24
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Jeg synes denne diskusjonen om politiets ressursbruk er en avsporing hvis det er den bakenforliggende politikken som enkelte synes er feil.

Eller ønsker man seg et politi som skal forvalte lovverket etter eget forgodtbefinnende, avhengig av den enkelte politimanns personlige sympatier?
Da er man litt på linje med han som (i en annen tråd her) ikke ville vedta boten for å kjøre for fort, fordi han mente fartsgrensen var for lav. Som om det var politipatruljen som fastsatte fartsgrensen.

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: olechr] #1096002 13/01/2011 10:25
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: olechr

Problemet er at det er slik den vanlige mann i gata oppfatter det. At de kriminelle får bli. Så lenge krekar sitter her trygt så vil slike saker komme opp med javne mellomrom.


Folk oppfatter det slik fordi de stadig faller for fristelsen til å generalisere.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: Flex] #1096004 13/01/2011 10:26
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
ELO73 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,520
Sitat: Flex
Sitat: GeirK
Sitat: ELO73
Det virker på meg som om politiet sliter med med ressursdisponering, fremfor ressursmangel....


Fordi at?

Fordi man nærmest daglig hører om folk som har vært utsatt for kriminelle handlinger, og hvor det ofte er klare beviser (bildebeviser etc.), men hvor politiet raskt henlegger saken pga ressursmangel. Enkelte ganger blir ofrene til og med fortalt rett ut at det ikke er noen vits i å anmelde forholdet. Har selv et par tyverisaker liggende i søppelbøtta hos politiet. Men slike saker som dette har de åpenbart ressurser til...
..den erfaringen har jeg også, derfor lurer jeg på ressursdisponeringen...

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1096007 13/01/2011 10:29
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: GeirK
Sitat: olechr

Problemet er at det er slik den vanlige mann i gata oppfatter det. At de kriminelle får bli. Så lenge krekar sitter her trygt så vil slike saker komme opp med javne mellomrom.


Folk oppfatter det slik fordi de stadig faller for fristelsen til å generalisere.


Ja det kan du godt si. Da det alltid er siste taler som blir hørt. Og får man det i mediene så er du "reddet". Det er bare å se på diverse tråder i mediene så spørs det bare hvilken retning det blir vinklet som avgjør.

Blir det vinklet negativt så skriver 95 av 100 i kometarene under at kast a ut, brenn a på bålet. Skriver man positivt skjer det motsatte.



Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1096011 13/01/2011 10:31
Registrert: May 2008
Innlegg: 552
TruTech Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: May 2008
Innlegg: 552
Sitat: GeirK

Og du tror på ingen måte at en samtale med den som tok den avgjørelsen kunne fått deg til å skifte mening? Jeg vet i allefall at hvis JEG skulle sende mine politimenn ut for å gjøre en kontroversiell pågripelse i en menneskemengde som kunne tenke seg å sette seg til motverge, hadde jeg gjort det jeg kunne for å beskytte mine ansatte.


Nei det tviler jeg sterkt på.. Denne jenta er student ved NTNU og kunne f.eks hentes på skolen på dagtid på skolen uten at det var store menneskemengder til å sette seg til motverge, eller i leiligheten hvor hun bor.. At politiet velger å troppe opp et sted hvor man vet at risikoen vil kunne være større for et sammenstøt ved politiet er et valg politiet tar selv, og i mine øyne et dårlig sådan..


Ja Ja Ja!!!
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: femte_gir] #1096017 13/01/2011 10:36
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Sitat: femte_gir
Noen som vet hvor nøyaktig fra Kaukasus Maria kommer fra?


Gjentar spørsmålet med et tilleggsspørsmål:

Ingen som vet hvorfor kom hun til Norge?

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1096020 13/01/2011 10:37
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Flex Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 1,357
Sitat: GeirK
Sitat: Flex
Fordi man nærmest daglig hører om folk som har vært utsatt for kriminelle handlinger, og hvor det ofte er klare beviser (bildebeviser etc.), men hvor politiet raskt henlegger saken pga ressursmangel. Enkelte ganger blir ofrene til og med fortalt rett ut at det ikke er noen vits i å anmelde forholdet. Har selv et par tyverisaker liggende i søppelbøtta hos politiet. Men slike saker som dette har de åpenbart ressurser til...


Så den riktige ressursfordelingen ville vært at ...?

Jeg mener det ville vært riktigere å bruke mer ressurser på de som foretar "virkelige" kriminelle handlinger (tyveri, vold, voldtekt etc.; saker som ofte blir henlagt om forholdet ikke er svært grovt). Og om man vil unngå å flytte ressurser mellom avdelinger i politiet, så kunne vel disse åtte (samt de sikkert mange som også har jobbet med denne saken, men ikke vært med på pågripelsen) først og fremst forsøkt å få sendt ut de av de ulovlige innvandrerne som foretar kriminelle handlinger som nevnt over.

Nei, årsaken til at denne saken er blitt prioritert, er nok mer politisk enn de fleste vil innrømme. Selv om Knut Storberget sendte takkekort da han mottok boken hennes, er det vel ikke utenkelig at denne boken har ført til en liten hodepine i regjeringen, særlig med tanke på dama med whiskystemmen på ytterste høyre...

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: ELO73] #1096021 13/01/2011 10:38
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Sitat: ELO73
den erfaringen har jeg også, derfor lurer jeg på ressursdisponeringen...


Hva mener dere? At vi skal ta ressurser fra utlendingsenheten og bruke dem til å oppklare vinningsforbrytelser. Jeg er ikke helt med.

Edit: Fikk svar over.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: GeirK] #1096027 13/01/2011 10:52
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: GeirK
Sitat: ELO73
den erfaringen har jeg også, derfor lurer jeg på ressursdisponeringen...


Hva mener dere? At vi skal ta ressurser fra utlendingsenheten og bruke dem til å oppklare vinningsforbrytelser. Jeg er ikke helt med.


Jeg kan godt gjenta:
Jeg blir stadig imponert over lekfolk som på grunnlag av VG, Dagbladet, etc. mener de er bedre i stand til å ta avgjørelser enn de som sitter med førstehåndsinformasjonen og som har det som profesjon å vurdere de sakene det er snakk om.

Re: Politiets Utlendingsenhet rydder opp!!! [Re: EgilS] #1096029 13/01/2011 10:58
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Raindog Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2005
Innlegg: 1,184
Sitat: EgilS
Jeg kan godt gjenta:
Jeg blir stadig imponert over lekfolk som på grunnlag av VG, Dagbladet, etc. mener de er bedre i stand til å ta avgjørelser enn de som sitter med førstehåndsinformasjonen og som har det som profesjon å vurdere de sakene det er snakk om.

Ja vi må for guds skyld slutte å være kritiske til maktmennesker.
Den Gud har gitt et embete, har han også gitt forstand.

Side 2 av 10 1 2 3 4 9 10

Moderator  support