Etisk riktig å dytte jenter opp motbakker?

Hvor går grensen for å hjelpe en syklist fremover i ritt-traseen. ( Hjelp fra klubbkamerater og medsyklister ).

På flere ritt jeg har deltatt på i sommer har jeg lagt merke til at en del kvinnelige syklister har fått dytte - hjelp opp bakker. Dvs at en el flere ryttere har holdt bak på setet / ryggen for å gi dem ekstra push opp, slik at de ikke skulle falle av gruppen de satt i.

Er dette etisk riktig? personlig syns jeg dette er juks.

Jeg snakker ikke om de som er på mosjonist nivå nå, men de som er med og hevder seg høyt oppe i kvinneklassene.

På grenserittet så jeg et eksempel på dette som jeg selv mener er langt over streken for hva som bør være tillatt av hjelp fra lagkamerater.

Slik jeg ser det er dette helt greit i grupper ala bedrifter som har et felles mål om å fullføre osv. Det er dermed ikke greit hvis dette er damer som er med å kjemper om plasseringer og gjør dette for å få et bedre resultat. Jeg syntes heller ikke det er greit når damer har med hjelperyttere ale foreldre, kjærester eller lignende for å vinne/få et godt resultat. For egen del ser jeg da på dame nr 2 som vinner.. Damer skal kjempe mot damer på like vilkår.

Dette er åpenbart juks.

Her er en lignende sak i skisporet http://www.vg.no/sport/ski/artikkel.php?artid=147766

Jeg sykla årets FredagsBirk sammen med kona mi.
Ho har tildels mye dårligere form enn meg.

Selvom jeg antar FredagsBirken og deltakerne der neppe er i trådstarters tanker, må det vel være et veldig nederlag for ei dame å få hjelp av en mann. Hvilken stolthet har man da?

På årets FredagsBirk var jeg ikke engang innom tanken på å hjelpe fruen opp de verste motbakkene. Ho sleit seg fram, og jeg trur jeg ville fått ei real skyllebøtte hvis jeg hadde hjelpa til på den måten.

Damene får klare seg sjøl, konkurrere mot hverandre og være fornøyd med det.
Jeg ville også oppfattet dette som juks.

Eg tok tak i rompa til ei dame i Rosinbakken for å dytte henne opp. Fikk meg en på trynet :-(

Har full forståelse for at gutta gir en "hjelpende hånd", når de kjører sammen med landets sprekeste damer :-)

Dette har jeg sett et par eksempler på blant et par av de beste jentene i landet - i et par av de større maratonritta. Ikke bra.

Dette er uten tvil juks, særlig siden det i utgangspunktet er uheldig at gutte og jentefelt kjører sammen. Da blir konkurransen hvem som klarer å henge og det er ikke nødvendigvis det samme som hvem som er best.

Jeg har også sett andre drøye eksempler, for eksempel menn som starter først på en tempo og venter på en jente for så å gi drahjelp i kortere eller lengre perioder.

Interessant nok virker det ikke som folk syns denne formen for juks er så ille, ofte blir det ikke engang disk i det aktuelle rittet, og det påkaller ikke den helt store moralske fordømmelsen heller.

Det er alltids noen som kjenner noen som får litt hjelp når de starter sammen. Noen er flinke til å få hjelp, andre ikke. Men er vel egentlig ikke så mye alternativ da de som regel er ganske få på start..
Birken er unntaket, men der er det jo et bra startfelt.
Hva om de hadde startet f.eks. 10-20 min før mennene i NC? Da hadde de jo fått satt løpet sitt selv til mennene hadde kommet. Og er de gode nok til å henge på de beste mennene når de kommer så er jo det imponerende nok i seg selv.
Å i Heiane var i hvertfall håpløst da mosjonistene i tillegg plutselig skulle starte samtidig. Da ble dama presset ut av et par overivrige mosjonister som skulle frem og endte opp med å dra på et felt med turryttere på flatene etter start, mens de andre damene satt i felt lenger fremme. Da blir det tungt.

I krig og kjærlighet er alt lov.

Skulle vært artig å hørt noe fra de aktive damene på forumet angående denne problemstillingen. Prøver for all del ikke å dra alle over en kam..men dog.

Personlig blir jeg provosert når jeg ser slikt forekomme i ritt.

Om vi fjerner variabelen kjønn her, og sier syklister om alle sammen som deltar.

Hva er da utfordringen? At noen hjelper andre? Hvor går grensen mellom dytt på setet og det å ligge foran å dra?

Vil de jeg evt dytter opp en bakke flytte seg ut av traseen/stien når det begynner å gå nedover igjen? Ettersom vi gutter liksom er sterkere og dermed er kjent for å sykle raskere nedover mener jeg... (pun intended)

Bj

Og da kan jeg jo dra frem en av mine kjepphester igjen;
Denne typen juks tipper jeg forekommer langt mer enn doping i nivået under proff, og har sikkert minst like store konsekvenser for resultatet som mye av dopingen. Hvorfor straffes dette da ikke i like stor grad?

Jeg synes det er helt idiotisk!

Første og min eneste gang på NC var i Skien iår, Der en fra kjent klubb som tok meg i armen og dro meg bak samtidlig som dro seg selv fram og passerte meg. Fra samme klubb så jeg en bil kjøre en rytter opp en bakke så han tok igjen feltet igjen... Dette var da gutter.

Dette er og blir juks. Jeg vet om damer som kjører eliteklassen, som er rimelig oppgitt over at enkelte kjører med hjelperyttere. Dette er blitt praksis for enkelte i bla Grenserittet, hvor det har vært damer som har kjørt med flere "hjelperyttere".

Tidenes norske terrengrytter har vel heller ikke gått frem som det beste eksemplet selv både fra nordsjørittet og i Birken der Kenneth startet i pulje 20. Kosetur var han ikke på i alle fall, han raste forbi de andre damene ganske kjapt uten at jeg skal si hva formålet var..
Jeg har selv hjulpet dama en gang, det var i et treningsritt på landeveien uten premier da formålet var fartstrening.
På turritt med 5000,- i første der vi havnet i samme gruppe kjørte jeg henne av i bakken og en annen dama hang med da jeg dro.. Tror ikke hun hadde syntes det hadde vært så jævlig moro å vinne om jeg hadde dratt henne til mål heller gitt så hadde vel blitt jaget hadde jeg prøvd.
Tror ikke det er mye utbredt, men at det har hendt og fortsatt kommer til å bli eksempler på det blir det nok så lenge de starter sammen med mennene..

Det blir feil når man har inn folk som sykler i en annen klasse som hjelperyttere. Jeg så ingen med moped som hjalp Thor? Det blir litt det samme. Damer og herrer er 2 forskjellige klasser/idretter. Damer kan gjerne hjelpe damer, men når man har herre hjelperyttere å ligge bak hele rittet blir det feil.

Noe sier meg at du ikke har kjempet om toppplasseringer i herreklassen?

Som egil sier du har ikke kjempet om toppplaseringer.. Blir noe annet når man gjør det for å vinne feks Birken.. En seier her betyr litt mere enn ett merke :-P

Det er forskjell på å henge seg på tilfeldige ryttere underveis som i utgangspunktet kun kjører for seg selv. Det kan alle gjøre og vil derfor være likt for alle.

Det er noe helt annet å ha dedikerte hjelperyttere som kjører i den farten man gir de beskjed om, som venter om man punkterer, henter drikke og mat, ligger konstant foran og drar,...

Jeg også, men må legge til årsklassen og da mener jeg ikke hele 5 årsintervallet

Et eksempel da.. Hvis jeg hadde gjort som Mr. Flesjå og startet i pulje 20 eller startet i tidligere pulje og ventet på Skramstad. Dama var nummer 4 ut av gåpartiet med luke både foran og bak, jeg hadde lett klart og tette luka for henne opp til Sandstø og Larsen. Kanskje kunne vi sammen hengt på Larsen når hun stakk fra, hvis ikke hadde jeg tauet henne til mål når Sandstø kjørte av kjede ved skistadion omtrent.. Hadde blitt moro å stå på pallen da så tenker den sjekken hadde smakt. Da er det bedre å være i pulje 4-8 og bli nummer 8 gitt så får man heller prøve å holde ryggen på de neste år.
I tillegg kan jeg jo drite i å kjøre for en 10-20 plass i NM og NC selv og heller dra på henne.. Hadde blitt bedre plasseringer av det, men makan. Mulig anonymous13 synes det er greit, men håper dere ikke er så mange fler..

Synes det er juks og ikke etisk riktig, jeg hadde blitt hoppende forbanna om noen hadde dytta meg. Man får klare seg uten dyttehjelp, jente eller gutt.

Jeg kan trøste deg med at en østerriker gjorde det samme på meg under RGP. Var akkurat over bakketoppen og jeg hadde kanskje 5 meter opp til neste rytter og han som lå bak meg tok tak og dro seg frem på hjulet mens jeg stoppet helt opp. Den luka kostet mye og hente og når jeg kom opp igjen så påsto han at dette var helt vanlig praksis og ikke noe å bli sur for. Nå kjører jeg ikke mange landeveisritt, men i mine øyne er det hvertfall jukd.

Veldig enig. Klare seg selv Ellers er det verken fair eller moro.

Henger meg på de andre jentene her. Dette er juks! Skal en først delta i ritt, så får en fullføre for egen maskin!!

what would Pippi Långstrump do?

Rykket fra start og syklet fra både mennene og damene vil jeg tro.

Det er et svar på at det er du som skal holde hjulet til de foran, og luken du gir blir problemet til alle bak deg. Er man i ferd med å slippe, med syklister bak deg, kan du høflig strekke hånden bakover for å tilby et framkast for å bøte på skaden du har påført de bak deg.

Hvis man har planer om å henge med selv, til tross for at du må gi noen meter, er det viktig å signalisere til de bak deg, som ikke nødvendigvis følger med på om du lager luke eller ikke, slik at de kan passere deg i god tid før det blir mange meter.