Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 4 av 20 1 2 3 4 5 6 19 20

Contador dopingtatt under TdF

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: sigmund1] #1040398 30/09/2010 15:04
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
A
Aune01 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
Innen test av epo er det ekstremt mange kriterier som skal stemme for å konstater positiv prøve. Ashenden snakker om dette i en 50 sider lang artikkel om blodanalyser. Labpersonal kan se på mils avstand at det er brukt kunstig EPO, allikevel oppfyller ikke prøven kriteriet for positiv test, og blir derfor negativ.

Skjønner ikke hvorfor folk er så "forferdet" over doping, er ikke akkurat sånn at folk aldri jukser ellers i verden.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: Aune01] #1040404 30/09/2010 15:09
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Ikke forferdet over doping, klart det forekommer (tildels mye) i stort sett alle idretter. SYkling har nok vært verre enn de fleste (men er ikke lenger tror jeg) men det betyr ikke at alle rettsikkerhetsgarantier skal kasted på sjøen allikevel.

Burde vi ikke være litt ydmyke på dette akkurat nå, gitt Treholtssakens fornyede aktualitet. De var så sikre på hans skyld at allle handlinger ble rettferdiggjort.



Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: Aune01] #1040406 30/09/2010 15:11
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
R
Red Devils Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 2,815
Helt enig at man ikke skal forhåndsdømme, men denne teorien synes jeg er ganske interessant.

Gammelt blod

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: sigmund1] #1040409 30/09/2010 15:14
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: sigmund1
Burde vi ikke være litt ydmyke på dette akkurat nå, gitt Treholtssakens fornyede aktualitet. De var så sikre på hans skyld at allle handlinger ble rettferdiggjort.


Og ingen, ikke en gang Treholt selv sier at han er uskyldig i spionasje. Bare hvor mye han spionerte. Bare for å sette det på plass.

Quote:
, Kaggestad kommer med dusteuttalelser av typen "jeg er ikke overrasket"


Det er ikke sånn at jeg ble overrasket heller. Om det er sant at han dopet eller ikke så ble jeg ikke overrasket. Jeg tror vi skal helt inn på hjemmebane for at jeg skal bli overrasket over at syklister blir avslørt i doping nå om dagen. Dessverre


LarsB

Redigert av larsb; 30/09/2010 15:16. Rediger grunn: et sitat til
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: larsb] #1040438 30/09/2010 15:59
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Bare et par ting jeg lurer på. Hvem spiser biff dagen før man skal forsvare sammenlagtseieren i TdF opp Tourmalet? Og hvorfor ble ingen andre på laget tatt? Fikk de ikke lov til å spise biff, eller var det rett og slett det at Contador var ekstra sulten og tok en dobbel posjon?


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040441 30/09/2010 16:04
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: bjerkseth
Bare et par ting jeg lurer på. Hvem spiser biff dagen før man skal forsvare sammenlagtseieren i TdF opp Tourmalet? Og hvorfor ble ingen andre på laget tatt? Fikk de ikke lov til å spise biff, eller var det rett og slett det at Contador var ekstra sulten og tok en dobbel posjon?


Hvorfor ikke spise biff? De andre som spiste kjøttet ble visst ikke testet.

Gratulerer med dagen! ICON_SMILE

Redigert av Tor Arne; 30/09/2010 16:04.
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040442 30/09/2010 16:04
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
- Kvelden før pausedagen spiste halve laget kjøtt de hadde med seg, mens resten av laget spiste kjøtt som sjefen for rittet Vuelta de Castilla y Leon hadde med seg. Han hadde med kjøttet som en gest. Dagen etter spiste jeg det samme kjøttet igjen, sa han.

- Ingen av de andre som spiste kjøttet ble kontrollert, og det er snakk om minimale mengder av det ulovlige stoffet, hevdet han.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040445 30/09/2010 16:08
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Contador spiste kanskje ikke biff men han sannsyligvis drakk protein milkshake. Jeg tror at stort antall av dem som bruker proteintilskudd (også her i Norge) har doping i blodet uten å vite det. Og det tror jeg er produsentenes skyld fordi de putter masse rart i pulveret uten å oppgi det på pakningen.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: sykkeloyvind] #1040447 30/09/2010 16:12
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
Z
zubeldiA Offline
Medlem
Offline
Medlem
Z
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 95
Problemet for sykkelsporten er jo at det er ofte de store kjente vinnerne som blir tatt, og ergo derfor får mye mer spalteplass en med andre doping.

På den annen side, så er også mediene veldig mye mer på for å henge ut syklister som blir tatt.
Tysse saken fikk bra med oppmerksomhet, men ikke i nærheten av dette? Selvfølgelig er Contador på et helt annet nivå enn Tysse, men han er norsk, og da burde vel den saken også blåses like mye opp?

Og hva med denne russiske langrennsløperen som ble tatt med mengder av dopingpreperater? Han fikk litt oppmerksomhet i 1-2 dager, og vips så var den saken ute av verden.
Jeg forsvarer absolutt ikke sykkelsporten og doping, for det er desverre tragisk for alle de ærlige rytterne på høyt nivå, men også for oss alle andre som elsker å sykle og som ofte får inspirasjon fra ritt som TDF.
Men hver gang det er en doping sak, kommer mange av de jeg kjenner til meg for å latterliggjøre sykkelsporten. Og jeg kan ikke akkurat forsvare meg særlig godt når slikt hele tiden får hovedoppslagene i mediene. Det kan nesten føles litt ut som om folk ser ned på deg, siden du sykler, og de vet at det forekommer doping i sykling.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040450 30/09/2010 16:13
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,138
C
Christian M. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
C
Registrert: Feb 2004
Innlegg: 1,138
Forutsatt at dette stemmer så er jeg egentlig ikke overrasket....men det går med på sykkelsporten og landevei enn personen som er felt.

Straffene burde bli enda hardere, jobbe for at land hvor sykkelsport står sterkt kriminaliserer bruk av midler som er definert som doping. Frankrike har jo dette på plass allerede...

Om Contador er skyldig burde han utleveres til Frankrike og bli straffet der etter gjeldene lover. Med en strafferamme på sju års fengsel og en million i bot vil det svi litt mer enn 2 stakkarslige år. Alternativt bør man vurdere at man utestenges på livstid med en gang.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: zubeldiA] #1040459 30/09/2010 16:26
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: zubeldiA

Tysse saken fikk bra med oppmerksomhet, men ikke i nærheten av dette?

Jo, det var den.


Sitat: zubeldiA
Selvfølgelig er Contador på et helt annet nivå enn Tysse, men han er norsk, og da burde vel den saken også blåses like mye opp?

Som sagt så var den ikke langt unna, men Tysse vant aldri noe stort, dessuten så snakker vi om en marginal idrett i forhold til sykkel.


Sitat: zubeldiA
Og hva med denne russiske langrennsløperen som ble tatt med mengder av dopingpreperater? Han fikk litt oppmerksomhet i 1-2 dager, og vips så var den saken ute av verden.

Han vant vel heller ikke noe individuelt, og at russiske langrennsløpere blir doptatt er ingen sensasjon akkurat. Mika Myllyla derimot var jo på førstesidene den gangen han ble tatt.

Hvor mange dager Contador blir å se på forsidene vet vi ikke ennå ...




Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040462 30/09/2010 16:33
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: femte_gir
Contador spiste kanskje ikke biff men han sannsyligvis drakk protein milkshake.
Er du seriøs nå?


Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: -Jan] #1040468 30/09/2010 16:41
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Ja, det er jeg.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: Kriss] #1040469 30/09/2010 16:43
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Sitat: Kriss
Sitat: Hekta-MTB
Bombe?

At det var mikroskopiske mengder eller?

At han var dopa.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: Sykkelbob] #1040472 30/09/2010 16:45
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Ifølge dette er en døgndose 20-60 microgram

Clenbuterol is a non-steroidal β2 adrenergic agonist[1] with some structural and pharmacological similarities to epinephrine and salbutamol, but its effects are more potent and longer-lasting as a stimulant and thermogenic drug. It causes an increase in aerobic capacity, central nervous system stimulation, and an increase in blood pressure and oxygen transportation. It increases the rate at which fats are metabolized, simultaneously increasing the body's BMR. It is commonly used for smooth muscle relaxant properties. This means that it is a bronchodilator and tocolytic. It is usually used in dosages anywhere from 20-60 micrograms a day when prescribed. A dose of about 120 μg should never be exceeded in a day[citation needed]. It is also prescribed for treatment of horses; however, equestrian usage is usually the liquid form of clenbuterol. Clenbuterol is also a sympathomimetic in the peripheral nervous system.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: olechr] #1040474 30/09/2010 16:47
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,270
K1neth Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,270

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040475 30/09/2010 16:49
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: bjerkseth
Bare et par ting jeg lurer på. Hvem spiser biff dagen før man skal forsvare sammenlagtseieren i TdF opp Tourmalet? Og hvorfor ble ingen andre på laget tatt? Fikk de ikke lov til å spise biff, eller var det rett og slett det at Contador var ekstra sulten og tok en dobbel posjon?

Hvorfor ikke spise biff? Det er jo topp toppersen..


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040478 30/09/2010 16:50
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Jeg tviler ikke på at han bruker proteinshake, men det er vel lite sannsynlig at han den ene dagen finner på at han skal prøve en annen type.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: larsb] #1040481 30/09/2010 17:00
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: larsb
holt selv sier at han er uskyldig i spionasje. Bare hvor mye han spionerte. Bare for å sette det på plass.
LarsB

Ikke for å gjøre dette til en diskusjon om Treholtsaken, men jeg syns du her bekrefter min argumentasjon.

Det må være rom for grader. Det er etter min oppfatning en enorm forskjell på om man er en storspion som tjener store penger på å selge essensielle forsvarhemmeligheter til fremmede makter og det å opprettholde kontakt med mennesker man ikke burde og diskutere temaer man ikke burde (som såvidt jeg har forstått er det han har innrømmet). Da er det en uhyrlig urettferdighet å bli dømt for å være det første, sitte i fengsel i 8 år under verst tenkelige forhold hvis man bare er skyldig i det andre.

Det samme gjelder etter min opfatning i doping. Det er en enorm forskjell mellom Clenbuterol i mikro kvanta med en ganske god mulighet for alternative forkalringer og EPO. Straffen er allikevel stort sett den samme. Offetnlig henging i presse, tap av enorme inntekter og sannsynligvis yrkesforbud i 2 år.

Straffen må stå i forhold til forbrytelsen!

Redigert av sigmund1; 30/09/2010 17:01.


Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: -Jan] #1040484 30/09/2010 17:10
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Bra poeng. Men det kan også tenkes at Contador brukte en og samme type proteinpulver over lang tid men at måleinstrumentene viste positiv prøve denne ene gangen.

Jeg prøver ikke å forsvare Contador. Jeg gir bare en mulig forklaring på hvordan det kunne ha skjedd uten at han gjorde det vilje.

For å lage litt balanse så kan tenkes et scenario hvor noen fra Contadors støtteapparat gav ham doping mens han sov. Contador kunne da med ren samvittighet nektet på at han tok doping. Han ville til og med bestått løgndetektor-test.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: sigmund1] #1040485 30/09/2010 17:11
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
D
Diablito Offline
Veteran
Offline
Veteran
D
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
Sitat: sigmund1
Straffen må stå i forhold til forbrytelsen!
Helt klart...og derfor burde de som blir tatt for bevisst å dope seg blir straffet med utestengelse på livstid ICON_SMILE
Og hvis man skal se på hva det betyr ref. praksis: 20 års dom, og ute før det har gått 10 hvis "snill gutt"...


"I ride hard so the pain is over faster" - Marco Pantani
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: Diablito] #1040488 30/09/2010 17:13
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Doping straff skulle vært etter hva du har fått i deg. Epo feks som hjelper veldig og man ikke får i seg ved feiltagelse skulle det vært utestengelse for alltid.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040493 30/09/2010 17:19
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: femte_gir
Jeg prøver ikke å forsvare Contador. Jeg gir bare en mulig forklaring på hvordan det kunne ha skjedd uten at han gjorde det vilje.

Greit, men jeg ser ikke helt hvorfor den forklaringen er mer sannsynlig enn bifforklaringen, når faktum er at han spiste biff den dagen.

Sitat: femte_gir
For å lage litt balanse så kan tenkes et scenario hvor noen fra Contadors støtteapparat gav ham doping mens han sov.
Hvorfor skulle de dope han med mengder som ikke gir noe effekt?

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: -Jan] #1040505 30/09/2010 17:32
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Hvor mye forurenset biff må man spise før det vises på blodprøven? ICON_WINK

Svar på ditt andre spørsmål ble allerede gitt av ponka00.


Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040524 30/09/2010 17:48
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
A
Aune01 Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 205
Dødsstraff for doping, helt klart! /sarcasm

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040532 30/09/2010 17:54
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
I
imag Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Feb 2008
Innlegg: 2,021
For en dag... Riccó, VM-tempo, Mozquera OG Contador. Det er nesten så en må spørre seg hva som venter rundt neste sving...

Forøvrig har også snooker hatt sin dopingsak, da Ronnie O'Sullivan testet positivt for cannabis i '98....... Stikk den.

Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: olechr] #1040538 30/09/2010 17:58
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
B
bjerkseth Offline
Besatt
Offline
Besatt
B
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,513
Sitat: olechr
Sitat: bjerkseth
Bare et par ting jeg lurer på. Hvem spiser biff dagen før man skal forsvare sammenlagtseieren i TdF opp Tourmalet? Og hvorfor ble ingen andre på laget tatt? Fikk de ikke lov til å spise biff, eller var det rett og slett det at Contador var ekstra sulten og tok en dobbel posjon?

Hvorfor ikke spise biff? Det er jo topp toppersen..


Biff er jo kvalitetsmat så det holder, men er det virkelig bare jeg som blir "tung i magen" av å spise biff? Rent kylling/svinekjøtt er jo så mye bedre for min mage om jeg skal sykle hardt og langt dagen etterpå.


Instagram: @oivindbjerkseth
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: bjerkseth] #1040555 30/09/2010 18:12
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det er forskjell på oksekjøtt og biff også. Det går an å spise storfekjøtt uten at det må være en 400 grams blodig biff.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: femte_gir] #1040583 30/09/2010 18:31
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
ElGordo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2006
Innlegg: 1,020
Sitat: femte_gir
Contador spiste kanskje ikke biff men han sannsyligvis drakk protein milkshake. Jeg tror at stort antall av dem som bruker proteintilskudd (også her i Norge) har doping i blodet uten å vite det. Og det tror jeg er produsentenes skyld fordi de putter masse rart i pulveret uten å oppgi det på pakningen.


Her er du på jordet. At det skulle vært puttet doping i vanlig proteintilskudd har jeg aldri hørt om. Derimot har det vært pro-hormoner (19-nor) i en rekke andre typer tilskudd, som såkalte testboostere, jungle warfare osv. I første rekke er dette amerikanske produsenter, i nyere tid blant annet en delgaspariprodukter osv. I riktig gamle dager var steroideguruen dan duchaine hjernen bak ultimate orange som inneholdt efedrin blant annet.
Du må skille mellom skitt og kanel når du snakker om tilskudd og ernæring.


I told u so!
Re: Contador dopingtatt under TdF [Re: imag] #1040598 30/09/2010 18:41
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: imag
For en dag... Riccó, VM-tempo, Mozquera OG Contador. Det er nesten så en må spørre seg hva som venter rundt neste sving...

Forøvrig har også snooker hatt sin dopingsak, da Ronnie O'Sullivan testet positivt for cannabis i '98....... Stikk den.


Ikke glem Dimitrij Ovtcharov

Side 4 av 20 1 2 3 4 5 6 19 20

Moderator  support