Selvtekt er nå greit

Hvilke alternativer mener du broren hadde for å få en slutt på mobbingen? Og hvordan vet du at dette var planlagt vold? For alt vi vet hadde storebroren kun planlagt å konfrontere mobberen og fortelle ham at han kunne vente seg en omgang om han ikke sluttet. Avhengig av mobberens reaksjon kan dette ha eskalert.

Situasjonen her er at person A sin bevisste adferd fratar person B sine grunnleggende menneskeretter.

Hvis man da har mulighet til å få dette til å opphøre med øyeblikkelig virking, gjør man selvsagt det. Person A har et valg. Det har IKKE person B.

Et annet aspekt er at mobbing ofte fortoner seg som helvete på jord for den som blir utsatt for det. Da er ikke langstrakt saksbehandling og anmeldelser av folk lengre opp med påfølgende saksbehandlingstid noe man ser på som særlig interessant.

Realiteten for et mobbeoffer i familien betoner seg sjelden som "Hei mamma og bror, jeg blir mobbet. Hva skal vi gjøre med dette?", etterfulgt av en gundig tankeprosess der man har god tid til å vurdere alt mulig.

....Ja, det vil iallefall JEG mene.
MAn kan anke, reforhandle, diskutere og overprøve i det uendelige. I mellomtiden blir en 15åring mobbet og utsatt for vold av en gjevnaldrende som ennå ikke har fått reaksjoner på sin oppførsel (reaksjoner som er alvorlige nok til at han slutter.)

Megling og snakk er jo en velprøvd fremgangsmåte i fredsprosesser. Se nå bare hvor godt det hjelper i Midtøsten :-)

Så her vil jeg nok si at storebrors pimp-slap er god fisk.
Det kan dog oppstå problemer da dagens unge ikke forstår at tann for tann prinsippet skal stoppe etter en tann fra hver part. Ikke etter sykehus og knivstikk.

Nemlig. Dette er en situasjon som må bringes under kontroll umiddelbart. Hvis mobberen ikke VIL slutte, må han tvinges til det og da må bare skruen strammes til det gjør så vondt at payback for å plage andre ikke er verd det.

Men, når det er sagt, hadde jeg prøvd meg på en aggressiv verbal konfrontasjon først og fått banka inn i knollen på personen hva for en patetisk liten dritt han er som plager andre for å tilfredsstille seg selv, og avtvunget ham svar på noen ubehagelige spørsmål-

Joooo.....men:

GeirK: "ta nå å dra til"#¤%& din f**** så langt inn i #¤%&"
Mobberen: "Whatever"

Lærere, foreldre, medelever og sinna storebrødre møter denne respektløse holdningen fra mange unge hver dag.

Et tegn på at dagens ungdom får for lite juling i utgangspunktet..?

De som i dette tilfelle skal avgjøre det, og som nok kjenner saken en del bedre enn den gjennomsnitlige forumsynser, har sagt at alle muligheter er brukt.

Som psykolog har jeg "avtjent" min "plikt" i PPT.
Jeg har vært rundt på diverse skoler i Oslo og omegn og fått innblikk i utallige saker (også mobbesaker). Jeg vet noe om hvilket helvete det kan være for den utsatte og familien.
I denne aktuell saken er jeg selvfølgelig også overrasket over den tjenesteforsømmelsen som er lagt for dagen og jeg er utrolig skuffet over håndteringen fra PPT. Dette rimer lite med den måten vi jobbet med mobbing på i Oslo i 1997/98.

Det er ikke min måte.

Jeg ville fulgt etter personen, gjerne i flere dager og tvunget ham til å svare på spørsmålet "Hvorfor oppfører du deg som en dritt mot ...?" og så tatt det videre derfra.

Jeg kunne også tenkt meg å få sveiset et skilt som med tvang blefestet til vedkommende med solid hengelås og kjetting i herdet stål. "Stolt av å være en drittsekk som mobber".

ja, akkurat som den australske inkasso-kaninen, bare uten drakta og betalingsanmerkningene.

Problemet er jo at du kanskje må bruke flere dager på å følge etter før du får svar. Å rufse opp mobberen litt er jo unnagjort i en lunsjpause, og du får umiddelbare resultater :-)

Nemlig. Siden jeg er en svært lite voldelig person, hadde jeg aldri fått meg til å banke opp vedkommmende. Offentlig uthenging i stor skala, derimot, har jeg mange idéer til.

Jeg savner fremdeles svar fra de som er mest kritiske til storebrors fremgangsmåte på hva mobbeoffer/familien burde gjort i stedet.

Jeg mangler også et svar. Ja - jeg skjønner at Dag ikke vil diskutere på generelt grunnlag, men når han uttaler seg på generelt grunnlag, må han nesten finne seg i det.

Banket guttungen på normalt hvis kanskje?
Men at en 26 åring bruker slåsshanske på en guttunge gir vel klare indikasjoner på at han i likhet med mobberen ikke er noen rakkettforsker han heller..

Hvis 26-åringen hadde brukt slåsshanske, ja - men det gjorde han ikke.

Jepp, det er storebrors fremgangsmåte jeg sikter til. Han andre er vi alle enige om at gikk godt over streken.

Godt poeng.

Jeg har hoppet over ganske mange sider av denne diskusjonen, men i mange av innleggene jeg har lest dukker det opp feilaktige påstander og misforståelser.

Les artiklene ordentlig før dere kommenterer, folkens!

Jeg oppfordrer folk til å lese poster grundig og jeg

Jeg er enig.

Anbefalingen din kommer vel på generelt grunnlag, og ikke basert på noe av det jeg skrev?

LJ

Du tror heller ikke han så hvilket utstyr personen han hadde tatt med seg brukte?
Antar at han visste godt hvem som var med seg og hvordan han var utstyrt, siden han da ikke stoppet dette fremstøtet sammen med slosshanskemannen finner jeg han delaktig i det.
Hvis han syntes slosshanske var for drøyt kunne han ha gått tilbake og banket guttungen selv, 1 voksen burde jo vært tilstrekkelig til å banke en guttunge..

Hehe, jepp, tror du er en av de vanskeligere å arrestere der

Men jeg ser andre i denne tråden som virker å framsette argumenter som er basert på det de tror den andre egentlig tenker, framfor å fokusere på det som faktisk står skrevet.

Jeg gjør det nok også i enkelte tilfeller, men jeg liker å tro at jeg da poengterer at jeg setter ting på spissen.

Det er fin om du kan forklare hvordan du på generelt grunnlag kommer frem til denne konklusjonen.

I denne tråden? Dette er en sykdom som rir enkelte brukere som en mare til tider.

Det står jo skrevet klart og tydelig at 19-åringen ankom ETTER at 26-åringen hadde forlatt åstedet. Så det var på ingen måte to stykker involvert i å banken ham på en gang.

Og du skal ikke ha lest mange saksdokumenter om 15-16-årige kriminelle før du innser at 15-åringer i høyeste grad kan utgjøre en alvorlig trussel overfor godt voksne personer. Og det typiske med mobbere og notoriske voldsmenn er gjerne det at det ikke er de som har den minste fysikken som føler seg kapable til å utøve vold for å herje med sine medmennesker.

Å. Beklager. Jeg trodde jeg hadde svart på det spørsmålet.
Jeg har vel sagt noe om at jeg synes at vold i noen tilfeller kan aksepteres som selvforsvar. Husk at vi må skille mellom vold utført i affekt og planlagt vold.

Men jeg tilføyde også i samme setning at grensen for selvforsvar kan defineres og oppfattes forskjellig.
Jeg hverken definerer eller oppfatter atferden som er vist i denne saken som selvforsvar.

Skal jeg forklare deg hvorfor man ikke trenger og være flere enn en for å banke en guttunge?
Å banke en guttunge er drøyt nok selv om man har all verdens argumenter (som han kanskje hadde)..

Som tidligere nevnt hadde ikke den aktuelle 26-åringen med seg noen i det hele tatt. 19-åringen som brukte slåsshanske oppsøkte 15-åringen etterpå og fortsatte angrepet.

Det er forøvrig ingen selvfølge at en voksen person lett klarer å banke en 15-åring. Jeg vet om mange 15-åringer som ville vært i stand til å skremme den 26 år gamle Remen.

Da kan du kanskje forklare hva man i dette tilfellet skulle gjort for på få slutt på mobbingen, hvis man ikke skulle gjort det storebroren gjorde? Og i og med at du mener at det som ble gjort var feil regner jeg med at du har noen brukbare alternativer som ville hjulpet mobbeofferet.

Har du reflektert over at retten, som har langt mer informasjon om saken enn deg, kom til motsatt konklusjon?