|
|
Er det rart konfliktnivået er høyt ?
|
Er det rart konfliktnivået er høyt ?
#1011732
23/08/2010 10:55
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Årets preBirken helg er unnagjort i Oslomarka, og jeg aldri sett maken til idiotkjøring. Skal selv ikke sykle Birken i år, men var på slutten av en lang sti/grus tur i Lillo/Nordmarka, og kom inn i køen fra Bjørnholt til Hammeren. Vi roer ned fra Skjærsjøen, da det som kjent er tett med turgårere her. Rett før bommen kommer det 2 luringer som står i ramma, på innsiden av oss på høyre side, mellom barnevogner og gående, og ender med en 20 meters breisladd før bommen. Vi tok de igjen, og spurte om det synes dette var klokt i forhold til å dempe konfliktnivået mellom syklister og gående i Marka. Fikk bare kjeft til svar, at vi skulle passe våre egne saker, og pelle oss vekk.
Hvis ikke syklister selv tar kritikk av sine egne, da skjønner jeg at veien er lang til å få disse til å forstå hvor ødeleggende dette er for oss som gruppe.
Vet at dette har vært oppe til debatt her inne jevnt og trutt, men fortsetter det slik, er jeg redd det bare et tidsspørsmål, før det kommer begrensinger på sykling i Marka.
Andre med samme erfaringer, tips til å få det til å gå inn hos idiotene ?
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011734
23/08/2010 11:00
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
Forlang svar på spørsmålet "Hva sier friluftsloven om denne måten å sykle på?". Hvis de nekter å svare foreslår du høylytt at de går hjem og setter fra seg sykkelen til de har lært å oppføre seg som folk.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: GeirK]
#1011742
23/08/2010 11:07
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Godt tips, vi prøvde flere innfallsvinkler for å få igang en dialog, men svaret lå på samme nivå hver gang. Noen tenker ikke stort lenger fram enn sitt eget forhjul.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011759
23/08/2010 11:22
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Hadde en lignende opplevelse for to uker siden. Jeg syklet opp fra Hammeren mot Bjørnholt med barnehengeren på slep, og det var mye folk ute på veien. Lørdag klokken 13, fint vær og alt det der. I svingene i den øverste stigningen kommer det tre "birkensyklister" nedover, og av alle ting skriker den første "PAAASSSS" før hver sving, slik at jeg hører dem på lang avstand. Når ikke alle passer seg raskt nok, blir de belønnet med en solid dose kjeft, innledet av "Faen i helvete!" Skikkelige fine fyrer.
Men det mest patetiske er jo at de kjørte så sakte at jeg ville ikke ha reagert på "villmannkjøringen" om det ikke hadde vært for rop og skrik. Men det ser vel alt om kjøreferdighetene til slike karer.
Redigert av maxminus; 23/08/2010 11:22.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011769
23/08/2010 11:32
|
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229
Lenny
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2002
Innlegg: 1,229 |
Hvis slike folk har på seg klubb-drakter, er det på sin plass med en epost til styret/formannen i klubben.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: KenR]
#1011773
23/08/2010 11:36
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926
Amou
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926 |
For meg virker det som disse massemønstringsrittene er roten til mye ondt? Slike folk som er beskrevet her nytter det ikke å snakke pent til. Eneste de skjønner er hardt mot hardt og den sterkeste vinner. Nestegang anbefaler jeg brekkjern i bakgiret.
Flyt & Nyt
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Amou]
#1011779
23/08/2010 11:39
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Før man legger restriksjoner på sykling i marka burde man legge ned Birken.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: KenR]
#1011782
23/08/2010 11:41
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Fantastiske forbilder på tur.
Ang. episoden i går, så var først når jeg nevnte at han var en strålende representant for firmaet han hadde på både sykkeltrøye og bukse, at det ble stille under hans utskjelling. Kanskje en idè og minne dette firmaet og hvilken flott profileringseffekt det gir å ha slike ryttere i "stallen".
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Øyvind V]
#1011789
23/08/2010 11:43
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926
Amou
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926 |
Før man legger restriksjoner på sykling i marka burde man legge ned Birken. Enig!!! 
Flyt & Nyt
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011790
23/08/2010 11:44
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926
Amou
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 926 |
Fantastiske forbilder på tur.
Ang. episoden i går, så var først når jeg nevnte at han var en strålende representant for firmaet han hadde på både sykkeltrøye og bukse, at det ble stille under hans utskjelling. Kanskje en idè og minne dette firmaet og hvilken flott profileringseffekt det gir å ha slike ryttere i "stallen".
Å firmaet var?
Flyt & Nyt
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Amou]
#1011795
23/08/2010 11:48
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Før man legger restriksjoner på sykling i marka burde man legge ned Birken. Enig!!!  +2. Sykling som hvermannssport er beviselig ulurt og gavner kun sportsbutikkene og de største rittarrangørene. Få tullingene inn i en squashhall isteden.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Amou]
#1011798
23/08/2010 11:50
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,752
SiljeKH
Fjellrev
|
Fjellrev
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 2,752 |
For meg virker det som disse massemønstringsrittene er roten til mye ondt? Slike folk som er beskrevet her nytter det ikke å snakke pent til. Eneste de skjønner er hardt mot hardt og den sterkeste vinner. Nestegang anbefaler jeg brekkjern i bakgiret. Da tror jeg de bedriver hensynsløshet og jævelskap på andre arenaer. Det er ikke karbonsykkelen til 54 999 veil. som gjør dem hensynsløse, det er noe grunnleggende gærent fra før.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Amou]
#1011802
23/08/2010 11:55
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 3,876
ventle
Besatt
|
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 3,876 |
Syns vi kan holde oss for gode til å brette ut navnet på en stakkars velmenende arbeidsgiver som har sponset sine medarbeidere med sykkeltøy i beste hensikt. Derimot kan det kanskje være en ide å kontakte nevnte arbeidsgiver og ytre sin mening om den her omtalte situasjonen og forhøre seg om deres holdninger i den forbindelse - kanskje vil en pekefinger rett ovenfra ha vel så holdningsskapende virkning hos disse ambassadørene?
mvh Helge
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Amou]
#1011803
23/08/2010 11:57
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Når det gjelder å legge ned Birken for å unngå slike episoder, synes jeg det blir en avsporing av debatten. Da er det en god del andre ritt, som også burde legges ned på samme grunnlag. Det er positivt at flest mulig sykler både grus og stiritt, men hvordan nå frem med hvordan man skal oppføre seg på sykkel, tror jeg er nøkkelen til å komme noe videre.
Redigert av Laze; 23/08/2010 11:59. Rediger grunn: Droppet firmanavnet.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: SiljeKH]
#1011805
23/08/2010 12:00
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737 |
For meg virker det som disse massemønstringsrittene er roten til mye ondt? Slike folk som er beskrevet her nytter det ikke å snakke pent til. Eneste de skjønner er hardt mot hardt og den sterkeste vinner. Nestegang anbefaler jeg brekkjern i bakgiret. Da tror jeg de bedriver hensynsløshet og jævelskap på andre arenaer. Det er ikke karbonsykkelen til 54 999 veil. som gjør dem hensynsløse, det er noe grunnleggende gærent fra før. Derfor er jo forslaget om squash ypperlig. Der er de buret inne og plager som regel bare én person til.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: ventle]
#1011806
23/08/2010 12:00
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Ser den, derfor sender jeg en mail direkte til firmaet.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Lenny]
#1011809
23/08/2010 12:01
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Hvis slike folk har på seg klubb-drakter, er det på sin plass med en epost til styret/formannen i klubben. Fenomenet kan observeres utført hver tirsdag i det aktuelle området av flere store tog av syklister i matchende blå, hvite og røde drakter ute på sitt ukentlige klubbrace. Kjefting, banning, skriking, hensynsløs kjøring og generelt slett oppførsel, som trenende syklist er jeg flau hver gang jeg møter på dem. For balansens skyld; Det dreier seg selvfølgelig om et mindretall av medlemmene, men selvjustisen i den klubben kan det med hell tas tak i, oppfordringen er herved gitt :-)
Redigert av Torshov-Simen; 23/08/2010 12:04.
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011810
23/08/2010 12:01
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011814
23/08/2010 12:05
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Når det gjelder å legge ned Birken for å unngå slike episoder, synes jeg det blir en avsporing av debatten. Da er det en god del andre ritt, som også burde legges ned på samme grunnlag. Det var ikke ment som en avsporing, men som et innlegg i debatten. Hvilke andre ritt har 17.000 deltakere og prestisje rundt tider og merkekrav som det Birken har? For the record så er jeg selvsagt enig i at det er positivt at mange kommer seg ut på sykkel, og at det er holdningene det må jobbes med. Å forby en folkefest fordi noen få oppfører seg som tullinger er kanskje ikke veien å gå. Men: Hvis man må velge mellom fri ferdsel i marka og Birken, så vil jeg mye heller sykle "fritt" hele året enn å ha muligheten til å sykle 9 mil på grus og asfalt en dag i august.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Torshov-Simen]
#1011816
23/08/2010 12:06
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Fenomenet kan observeres utført hver tirsdag i det aktuelle området av flere store tog av syklister i matchende blå, hvite og røde drakter ute på sitt ukentlige klubbrace.
Kjefting, banning, skriking, hensynsløs kjøring og generelt slett oppførsel, som trenende syklist er jeg flau hver gang jeg møter på dem.
For balansens skyld; Det dreier seg selvfølgelig om et mindretall av medlemmene, men selvjustisen i den klubben kan det med hell tas tak i.
Nå har jeg vært med på noen av disse turene, og kjenner meg ikke igjen i din beskrivelse. Til tider går det i overkant fort, men kontrollert. Jeg har aldri opplevd skriking, banning osv som du beskriver, disse ville i så fall fått en rask korreks. Selvjustisen er nok sterkere i Rye enn det du antyder.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: KenR]
#1011824
23/08/2010 12:12
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
^^ +1 Jeg synes det er feil å stigmatisere alle med drakta for hva noen få steller til. Samtlige Rye-syklister jeg kjenner er knakandes kjekke karer!
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Øyvind V]
#1011825
23/08/2010 12:12
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Birken er størst, men andre kommer raskt etter i antall deltagere og prestisje. En av grunnene til at de andre vokser, er jo også seedingen og prestisjen i Birken.
Jeg er selvfølgelig enig i at hvis det står mellom og sykle fritt, og å legge ned Birken, så er også valget enkelt for min del, men det er vel ikke en egentlig en reel problemstilling ?
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: KenR]
#1011831
23/08/2010 12:18
|
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Torshov-Simen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583 |
Som nevnt gjelder det langt fra alle, men jeg har nå opplevd å bli tilskreket/observert tilskriking til andre gående/syklende de tre siste tirsdagene, og det har ikke skyldtes adferden til de det ble skreket til...
Poenget er at det å ukentlig sykle 30-40 mann i rittfart på en av oslomarkas mest brukte turveier i utgangspunktet er på kanten, og da er etthvert bannord til medsyklister eller turgåer ett for mye.
Oppfordringen gjelder fortsatt :-)
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011832
23/08/2010 12:19
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Jeg er selvfølgelig enig i at hvis det står mellom og sykle fritt, og å legge ned Birken, så er også valget enkelt for min del, men det er vel ikke en egentlig en reel problemstilling ? Neida, jeg satte det bare litt på spissen 
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Øyvind V]
#1011836
23/08/2010 12:22
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66
Laze
OP
Medlem
|
OP
Medlem
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 66 |
Fint, da er vi helt enige :-)
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011843
23/08/2010 12:28
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
Rett før bommen kommer det 2 luringer som står i ramma, på innsiden av oss på høyre side, mellom barnevogner og gående, og ender med en 20 meters breisladd før bommen. Vi tok de igjen, og spurte om det synes dette var klokt i forhold til å dempe konfliktnivået mellom syklister og gående i Marka. Fikk bare kjeft til svar, at vi skulle passe våre egne saker, og pelle oss vekk. Oi, overraskelse. Hvordan hadde du egentlig tenkt at de skulle svare? At de skulle stå skolerett for deg? Kan ikke gjøre noe med disse folka, det er bare sånn det er. Ekstreme A-mennesker, narsissister som ikke verdsetter å redusere umiddelbar egeninteresse for senere ringvirkninger og frykt for eget omdømme, de kan du ikke snakke til.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Torshov-Simen]
#1011845
23/08/2010 12:29
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Som nevnt gjelder det langt fra alle, men jeg har nå opplevd å bli tilskreket/observert tilskriking til andre gående/syklende de tre siste tirsdagene, og det har ikke skyldtes adferden til de det ble skreket til...
Poenget er at det å ukentlig sykle 30-40 mann i rittfart på en av oslomarkas mest brukte turveier i utgangspunktet er på kanten, og da er etthvert bannord til medsyklister eller turgåer ett for mye.
Oppfordringen gjelder fortsatt :-) Jeg støtter deg 100% når det gjelder å rapportere uakseptabel adferd, og ser poenger i fleng i det du skriver. Om det bare hadde vært 30-40 syklister, så hadde det nok vært såre vel. På det verste dukker det opp rundt 100 stykker på disse treningene. Det blir alltid delt inn i mindre grupper, som igjen splittes opp i mindre puljer underveis. Med så mange på veien samtidig er det klart at det finnes råtne egg uansett klubb-tilhørighet.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Hvilepuls]
#1011850
23/08/2010 12:36
|
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727
anonym5
Anonym5
|
Anonym5
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 5,727 |
[...]Ekstreme A-mennesker[...] Er det feil å være tidlig oppe om morgen og, nå...makan. Faktisk er det færre i marka tidlig om morgen, så det å være a-menneske kan være en fordel.
Anonym5
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: anonym5]
#1011856
23/08/2010 12:40
|
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642
Hvilepuls
Besatt
|
Besatt
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 2,642 |
[...]Ekstreme A-mennesker[...] Er det feil å være tidlig oppe om morgen og, nå...makan. Faktisk er det færre i marka tidlig om morgen, så det å være a-menneske kan være en fordel. Ja, faen heller. La meg sove. Zzzz. zzz. Men du har egentlig helt rett, det er mange fordeler ved å være A-menneske.
|
|
|
Re: Er det rart konfliktnivået er høyt ?
[Re: Laze]
#1011866
23/08/2010 12:42
|
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan
More than words
|
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607 |
Når det gjelder å legge ned Birken for å unngå slike episoder, synes jeg det blir en avsporing av debatten. Da er det en god del andre ritt, som også burde legges ned på samme grunnlag. Det er kun i ukene før Birken som jeg får høre rapporter om uvettig sykling fra kollegaer og venner som har vært på helgetur i marka. Det får meg å tro at et så høyprofilert ritt ikke er en god idé.
|
|
|
|
|