Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

dh hjul?

dh hjul? #1061883 01/11/2010 21:48
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
S
stein e Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
S
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
jeg skal ha meg nye dh hjul, og lurer på hva folk mener om de jeg har titta på?

atomlab pimp.
halo sas.
hope pro 2 på mavic 823.
hope pro 2 på wtb laserdisc dh.

eller om noen har noen tips.
har mavic 823 kun til bruk av presta ventil?

stein

Re: dh hjul? [Re: stein e] #1061952 02/11/2010 07:14
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
G
gladegp Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 609
Jeg vet ikke så mye om hva som er bra men her er noen flere forslag:

Nuke Proof på Mavic EX 721
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=53756

Hope Pro 2 på Mavic EX 721

Azonic Outlaw
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58854

Superstar Components
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=63&products_id=314

Du kan ju alltid bore ut et prestaventilhull til å bli større...

Redigert av gladegp; 02/11/2010 07:15.
Re: dh hjul? [Re: gladegp] #1061967 02/11/2010 07:32
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Hvorfor vil man bruke BIL-ventil på en SYKKEL!? ICON_TONGUE

Superstarhjulene har fått god kritikk, faktisk... ICON_SMILE

BaB har Hope Hoops Pro2 med Mavic 721, og jeg ble anbefalt disse til mitt bygg.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: dh hjul? [Re: baronKanon] #1061979 02/11/2010 07:51
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: baronKanon
Hvorfor vil man bruke BIL-ventil på en SYKKEL!? ICON_TONGUE


Shrader-ventil fungerer jo fint, så hvorfor ikke? Finnes jo noen argumenter om styrke siden man borer et større hull i felgen, men hvor mange felger har man opplevd "knekker" i ventilhullet? I tillegg som en litt morsom iakttagelse, er at flere jeg kjenner har pumpet opp slanger med presta bare for å oppleve at de knekker av ventiltuppen rett før dekket er passe pumpet ICON_SMILE


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: dh hjul? [Re: tmork] #1061984 02/11/2010 07:55
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
jonnykast Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
Sitat: tmork
Sitat: baronKanon
Hvorfor vil man bruke BIL-ventil på en SYKKEL!? ICON_TONGUE


Shrader-ventil fungerer jo fint, så hvorfor ikke? Finnes jo noen argumenter om styrke siden man borer et større hull i felgen, men hvor mange felger har man opplevd "knekker" i ventilhullet? I tillegg som en litt morsom iakttagelse, er at flere jeg kjenner har pumpet opp slanger med presta bare for å oppleve at de knekker av ventiltuppen rett før dekket er passe pumpet ICON_SMILE

Da bør de kanskje ta et lynkurs i bruk av sykkelpumpe? ICON_LAUGH

Neida,uhell kan skje det...

Personlig har jeg aldri sett poenget med bilventil på sykkel
Er det noen som kan opplyse meg om de evt. fordelene ved bruk av bilventil?


Massevis med smileys i 2012 ICON_SMILE
Nyckelbens-Jonny
Jonny Kåstad
Re: dh hjul? [Re: jonnykast] #1062083 02/11/2010 09:22
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
S
stein e Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
S
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
jeg veier ca. 90kg med utstyr, og kjører rimelig hardt.
tenkte å prøve å kjøre en nc eller to til neste år.

Re: dh hjul? [Re: stein e] #1062143 02/11/2010 10:29
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
jens fredrik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 3,737
Jeg veier et par kilo mer enn deg og synes at 721 og felger i samme vektklasse var litt i spinkleste laget for meg.

Det handler selvfølgelig om kjørestil, men i løpet av to sesonger har jeg kjørt i stykker tre felger i vektklassen 570 gram. På forhjulet går det vel greit om byggingen er god, men bak har jeg nå landet på Pimp og synes det er meget bra.

Om du prioriterer vekt, gjerne bytter felg litt oftere og hjulet bygges godt vil sikkert 721 være greit, men om du vil ha noe holdbart til en rytter på 90 kilo ville jeg sett meg om etter en annen felg bak i hvert fall.

Jeg har stor tro på at pro2, pimp og pimplite med competition eiker er et godt kompromiss mellom vekt og styrke. Det er sikkert mange som har bedre peiling på utfor enn meg der ute, men jeg kan snakke som en relativt tung og relativt usmooth rytter.

Re: dh hjul? [Re: jens fredrik] #1062161 02/11/2010 10:56
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Bjørn B Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Hvilke felger du velger avhenger av hva du synes er viktigst.

Hvis du skal ha et seriøst racinghjulsett legger du gjerne vekt på andre ting enn om du bare skal ha et hjulsett til kosekjøring.

Til racing er det viktig med: lett vekt, enkelt å bytte dekk, enkelt å få tak i nye felger og eiker når du er ute og reiser, enkelt å ta service på nav, osv...
Holdbarhet er underordnet når man tenker racing, fordi du bytter felger og tar service på nav jevnlig.

Til kosesykling bør du bare legge vekt på at det er solid, og at det er enkelt å få fikset reklamasjoner i Norge.

Felger til racing: Mavic 721, Stans Flow, DT 5.1, Atomlab Pimplite(hvis du er tung) Disse er enkle å bytte dekk på og har lav vekt.

Felger til kosesykling: Mavic 823, Atomlab Pimp, og mye annet rart. 823 er mer stress med dekkbytte, men tåler masse. Pimp tåler masse, men er tunge.



Bjørn

Insta: @bjornballangrud

Sportssjef NTG Lillehammer terrengsykkel
Løypelegger Ultrabirken
Re: dh hjul? [Re: Bjørn B] #1062200 02/11/2010 11:40
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: Bjørn B

Felger til racing: Mavic 721, Stans Flow, DT 5.1, Atomlab Pimplite(hvis du er tung) Disse er enkle å bytte dekk på og har lav vekt.

Felger til kosesykling: Mavic 823, Atomlab Pimp, og mye annet rart. 823 er mer stress med dekkbytte, men tåler masse. Pimp tåler masse, men er tunge.



Jeg mao en perfekt kombo av racing og kosesykling siden jeg har pimp bak og pimplite foran – det med "hvis du er tung" las jeg ikke BjørnB ICON_LAUGH Har forøvrig klart å bulke både pimp og pimplitene – "BRA jobba!" sa Sverre ICON_SMILE


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: dh hjul? [Re: tmork] #1062245 02/11/2010 12:37
Registrert: May 2007
Innlegg: 78
M
Madsern Offline
Medlem
Offline
Medlem
M
Registrert: May 2007
Innlegg: 78
Jeg har planlagt å kjøre Hope nav, med 721 foran, 729 bak til neste sesong. Tror det skal være et greit kompromiss...

Ellers florerer det med gode forslag her, det kan virke som om Mavic er lettere tilgjengelig på eks. crc enn Atomlab(men fargene er jo så fine).


Hej
Re: dh hjul? [Re: Madsern] #1062330 02/11/2010 14:26
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Bjørn B Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Drit i 729! Så breie felger bulker veldig lett! Lettere enn 721!


Bjørn

Insta: @bjornballangrud

Sportssjef NTG Lillehammer terrengsykkel
Løypelegger Ultrabirken
Re: dh hjul? [Re: Bjørn B] #1062344 02/11/2010 14:34
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Synes 721 bør vurderes også som en "kosesykling"-felg, ikke bare racing. Er vel en av de gode traverne som alltid funker.


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: dh hjul? [Re: tmork] #1062493 02/11/2010 18:21
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
P
PålS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
721 er vel en nobrainer når det kommer til DH felger, relativt lett og sterk. Ser litt jalla ut med bremseflater på DH felger, men har ingen praktisk betydning, om noe som helst vil jeg tro dette gjør de mer motstandsdyktige mot kast og flatspots ettersom man har mere sidevegg å gå på og å bulke.
Forøvrig er det et godt tegn på for høyt lufttrykk og for heavy duty felger om man ikke bulker de innimellom på en utforsykkel, som det ble sagt i norgescupen tidligere: Jeg liker WTB fordi de ikke lager snakebites, men følger terrenget.
Bygger du fra scratch er det jo nærliggende å gå for lett felg foran og litt kraftigere bak, selv om samme felgen f/b ser bedre ut.

Jeg er 87-88 kg netto og kjører relativt hardt, har 7-8 dager på et 721/Champion/DT 440 hjulsett nå, det er fortsatt snorrett. En liten bulk i forfelgen og litt kjedeslag på eikene i bakhjulet er de eneste tegnene på at dette hjulsettet er brukt i det hele tatt. Bygget av Kristian på Bab. Jeg regner max en sesong pr bakhjul og 1-2 sesonger pr forhjul, da med 60-70 dager+ i Hafjell/Åre/Grefsen/Drammen/Norgescup, alt over dette er bonus.

Jeg går selv for Hope/721 neste sesong, dette er kun for å ha muligheten til å kjøre Hopes integrerte kassettløsning, felgene vet jeg funker bra.

Av felgene jeg har vært på de siste årene har alle vært 600 g eller under, WTB Laserdisc FR er vel 570 g og DT FR600 er vel 600 og begge disse virker å være mykere enn 721.

Hvorfor man vil ha bilventil på sykkel? Fordi det er mest utbredt, brukbart på bensinstasjoner uten adapter og du kan uansett få tak i en slange når du punger. Alle felger bøyes lettere i ventilhullet, uansett om det er presta el schrader. Tror enda ikke jeg har hatt et hjul som ikke har tegn til materialkompresjon/strekk på siden av ventilhullet...

Pål

Re: dh hjul? [Re: PålS] #1062710 02/11/2010 23:19
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
S
stein e Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
S
Registrert: Feb 2010
Innlegg: 459
lurer på hva folk har å si om azonic outlaw 32?
2010 modelen skal vist ikke veie mer enn ca 2300g.
er ikke det ganske greit?

Re: dh hjul? [Re: baronKanon] #1062786 03/11/2010 08:18
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 337
S
snorre Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 337
[quote=baronKanon]Hvorfor vil man bruke BIL-ventil på en SYKKEL!? ICON_TONGUE

Den holder bedre på alle mulige måter innenfor det trykkområdet terrengsykkler trives i, flere klarer enkelt å få i luft selv. Slipper å spørre etter overgang på alle bensinstasjoner når man har glemt pumpe og de har ikke den låsekula som knekker på toppen av stemplet i ventilen. I tillegg så får man alltid inn ventilen på slangen man får låne når man punkterer på et sted man ikke burde.

For de litt eldre var spørsmålet : hvorfor vil man bruke noe annet enn DV ventil på en sykkel?

Snorre


Lidenskaplig... Men ikke fanatisk

NOTS medlem

Hafjell
Re: dh hjul? [Re: snorre] #1062837 03/11/2010 09:12
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: snorre

For de litt eldre var spørsmålet : hvorfor vil man bruke noe annet enn DV ventil på en sykkel?

Snorre


De enda eldre vil spørre hvorfor man trenger luft i sykkelhjul – der er ikke jeg ICON_SMILE


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: dh hjul? [Re: stein e] #1062853 03/11/2010 09:27
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
jonnykast Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
Sitat: stein e
lurer på hva folk har å si om azonic outlaw 32?
2010 modelen skal vist ikke veie mer enn ca 2300g.
er ikke det ganske greit?

Jeg har disse hjulene og er godt fornøyd yes


Massevis med smileys i 2012 ICON_SMILE
Nyckelbens-Jonny
Jonny Kåstad
Re: dh hjul? [Re: tmork] #1062856 03/11/2010 09:30
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Bilventil på bensinstasjoner jo enda svakere argument: den blir jo presset inn i felgen før du får inn luft ICON_TONGUE

Og at "da er du sikker på at alle slanger passer" er et argument for de som ikke gidder ta med ekstraslange. ICON_TONGUE

Hovedargumentet mitt er at man kan skru fast ventilen i felgen for enklest mulig oppumping ICON_WINK


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: dh hjul? [Re: baronKanon] #1062890 03/11/2010 10:04
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Sitat: baronKanon
Bilventil på bensinstasjoner jo enda svakere argument: den blir jo presset inn i felgen før du får inn luft ICON_TONGUE

Og at "da er du sikker på at alle slanger passer" er et argument for de som ikke gidder ta med ekstraslange. ICON_TONGUE

Hovedargumentet mitt er at man kan skru fast ventilen i felgen for enklest mulig oppumping ICON_WINK


Bare innrøm det, du har egentlig ikke noe godt argument men du liker bare ikke Shrader ICON_WINK


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: dh hjul? [Re: tmork] #1062916 03/11/2010 10:36
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
P
PålS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
Quote:
Bilventil på bensinstasjoner jo enda svakere argument: den blir jo presset inn i felgen før du får inn luft ICON_TONGUE

Og at "da er du sikker på at alle slanger passer" er et argument for de som ikke gidder ta med ekstraslange. ICON_TONGUE


Om du sliter med at du presser bilventilen inn i felgen på bensinstasjoner kan du jo bare klemme den mot siden av ventilhullet, så beveger den seg ikke.

Hvem har alltid med ekstraslange på en DH sykkel? Ingen jeg kjenner... Enten finnes det bikeshoper/sportsbutikker i nærheten, eller så finnes det alltid en kompis som har en ekstra eller i verste fall lappesaker. Det mest vanlige er jo Schrader også. Og hva om du punkterer to ganger?

Pål

Re: dh hjul? [Re: PålS] #1062940 03/11/2010 11:16
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Bjørn B Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Haha!

Det tyder på at folk kjeder seg når man gidder å engasjere seg i en diskusjon om ventilvalg! ICON_WINK


Bjørn

Insta: @bjornballangrud

Sportssjef NTG Lillehammer terrengsykkel
Løypelegger Ultrabirken
Re: dh hjul? [Re: PålS] #1062946 03/11/2010 11:22
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Sitat: PålS
721 er vel en nobrainer når det kommer til DH felger, relativt lett og sterk. Ser litt jalla ut med bremseflater på DH felger, men har ingen praktisk betydning, om noe som helst vil jeg tro dette gjør de mer motstandsdyktige mot kast og flatspots ettersom man har mere sidevegg å gå på og å bulke.

Pål


Du slipper bremseflater :-)

http://www.mavic.com/en/product/rims/mountain-bike/rims/EX-721


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: dh hjul? [Re: RazeFaze] #1062957 03/11/2010 11:34
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Sitat: RazeFaze

Sitat: Linken til Jørgen
Technology
...
UB Control
Usiné Brut Control. The braking surfaces are milled to improve braking friction and eliminate shuddering.


Men du trenger da ikke bruke dem ICON_WINK


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: dh hjul? [Re: PålS] #1063212 03/11/2010 16:43
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
jonnykast Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
Sitat: PålS
Hvem har alltid med ekstraslange på en DH sykkel? Ingen jeg kjenner... Enten finnes det bikeshoper/sportsbutikker i nærheten, eller så finnes det alltid en kompis som har en ekstra eller i verste fall lappesaker. Det mest vanlige er jo Schrader også. Og hva om du punkterer to ganger?

Pål

Jeg har ikke akkurat en DH sykkel,men jeg har en sykkel jeg bruker til heisbasert sykling
Og ja,med hånden på hjertet kan jeg si at jeg bestandig har med ekstra slanger og nødvendig verktøy for å utføre småreperasjoner oppi bakken
Det er jo bare å ha en liten sekk på ryggen med nødvendige småting oppi

Det var en kompis av meg som hardnakket nektet å sykle med sekk i Åre
Han har begynt å sykle med sekk i år etter at han brukte over en time på å trille sykkel ned til sentrum,siden han ikke hadde med seg slange og nødvendig utstyr når han pungterte

Du skriver at du ikke kjenner noen som alltid har med seg ekstraslange,men samtidig skriver du at det alltid finnes en kompis som har med slange
Klarer du ikke helt å bestemme deg?
Dersom det bestandig finnes en kompis som har med slange,og du selv har med slange så går det sikkert fint å pungtere to ganger! ICON_SMILE


Massevis med smileys i 2012 ICON_SMILE
Nyckelbens-Jonny
Jonny Kåstad
Re: dh hjul? [Re: jonnykast] #1063871 04/11/2010 15:41
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
P
PålS Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
P
Registrert: May 2007
Innlegg: 458
Quote:
Du skriver at du ikke kjenner noen som alltid har med seg ekstraslange,men samtidig skriver du at det alltid finnes en kompis som har med slange
Klarer du ikke helt å bestemme deg?


Det er akkurat hva jeg sier, bortsett fra at det kan være han/hun heller har med lappesaker. For å bruke teskje trenger ikke dette være samme person hver gang.

Bygg ordentlige hjul, så er det bare å trille PÅ sykkelen ned bakken i stedet for å gå å leie den. Dekkene tåler fint et stykke uten luft.

Pål

Re: dh hjul? [Re: PålS] #1063904 04/11/2010 16:55
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
jonnykast Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,866
Sitat: PålS
Quote:
Du skriver at du ikke kjenner noen som alltid har med seg ekstraslange,men samtidig skriver du at det alltid finnes en kompis som har med slange
Klarer du ikke helt å bestemme deg?


Det er akkurat hva jeg sier, bortsett fra at det kan være han/hun heller har med lappesaker. For å bruke teskje trenger ikke dette være samme person hver gang.

Bygg ordentlige hjul, så er det bare å trille PÅ sykkelen ned bakken i stedet for å gå å leie den. Dekkene tåler fint et stykke uten luft.

Pål

Eller ta med seg slange og verktøy selv...
Hvor vanskelig kan det være lizzom... ICON_SMILE

Å trille nedover en bakke med fremhjul uten luft vil jeg ikke akkurat anbefale...det fikk jeg prøve i sommer ganske så ufrivillig ICON_LAUGH


Massevis med smileys i 2012 ICON_SMILE
Nyckelbens-Jonny
Jonny Kåstad
Re: dh hjul? [Re: jonnykast] #1064155 04/11/2010 23:59
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
Bjørn B Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 1,561
De som anser seg selv som DH syklister(racing) har ikke med seg sekk, og da blir det av og til noen runder med flatt dekk ned til bilen/bikeshopen/freeridekompisen hvor man bytter slange.

Jeg synes det er helt uproblematisk å sykle med punga dekk, så lenge det er skikkelig DH-dekk.


Bjørn

Insta: @bjornballangrud

Sportssjef NTG Lillehammer terrengsykkel
Løypelegger Ultrabirken
Re: dh hjul? [Re: Bjørn B] #1064184 05/11/2010 07:33
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Men man har vel gjerne med en liten sekk/pose/noe med slanger til f.eks. midtstasjonen/nederst i bakken så veien til ny slange ikke blir sååå lang (ref. f.eks. Hafjell) ICON_WINK


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: dh hjul? [Re: baronKanon] #1064192 05/11/2010 07:42
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 2,261
Snooze Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Nov 2006
Innlegg: 2,261
Her er en god ide:

hva om det settes opp slange-automater hist og her i anleggene!?!

Nå tenker jeg mange fikk hakeslepp.
Det enkle er ofte det beste, sjø!


Glem yr og e-synsing:JUST DO IT
Re: dh hjul? [Re: baronKanon] #1064204 05/11/2010 08:05
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 337
S
snorre Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
S
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 337
Av og til glemmer jeg meg og tar forumet seriøst ICON_SMILE

At ferskinger virkelig skal fortelle gamlingene hvordan det egentlig er... Som vica sier, -priceless!
Spesielt når det er snakk om smak og behag (og i noen tilfeller 20 års erfaring fra det vi driver med ICON_SMILE Pytt-pytt.

Nå er det blå himmel og snøkanonene går.

ha en fin dag!

Snorre



Lidenskaplig... Men ikke fanatisk

NOTS medlem

Hafjell
Side 1 av 2 1 2

Moderator  support