Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Vo2 max intervaller

Vo2 max intervaller #1057523 26/10/2010 07:53
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
En svenskfråga:
-Vad är mest effektivt; 6x4 min på 90-95% HF max 2 ggr i veckan, eller 4x4 min på samma intensitet 3 ggr i veckan? 6x4 sliter ju mer och kräver längre restitutionstid, men tiden på 90-95% HF max är längre per pass... Någon son har tankar kring detta?

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1057673 26/10/2010 10:27
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 655
matshako Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 655
6x4 3 ganger i uken;)

Re: Vo2 max intervaller [Re: matshako] #1057679 26/10/2010 10:31
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
1x4 min er nok.
http://www.dn.no/dnaktiv/article2001064.ece

Snart trenger vi ikke å trene mer.

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1057680 26/10/2010 10:33
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
T
Torshov-Simen Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,583
Jeg tenker at du har stukket hånda inn i vepsebol og kommer til å få mange svar om at dette blir feil uansett fordi du skulle kjørt mer på terskel...

Holder en knapp på 6x4, synes 4 minutter blir for kort og intenst, lettere å holde riktig intensitet når dragene blir litt lengre


Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.
Re: Vo2 max intervaller [Re: KenR] #1057705 26/10/2010 11:01
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
1x4 er knallbra for å få folk til å være i bevegelse og få noe økt kondisjon/helse i stedet for å slutte med 4x4 fordi det blir for tungt - noe som er enda verre. Dette har ikke noe med diskusjon for de som ønsker å øke nivået på sin idrettsgren,


Thomas H Engen
Stravaprofil
Re: Vo2 max intervaller [Re: Torshov-Simen] #1057730 26/10/2010 11:35
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
K
Kruser Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 1,149
Sitat: Torshov-Simen
Jeg tenker at du har stukket hånda inn i vepsebol og kommer til å få mange svar om at dette blir feil uansett fordi du skulle kjørt mer på terskel...

Holder en knapp på 6x4, synes 4 minutter blir for kort og intenst, lettere å holde riktig intensitet når dragene blir litt lengre


4 seksminutters drag vil nok de fleste kalle 4x6..

Re: Vo2 max intervaller [Re: Kruser] #1057746 26/10/2010 11:46
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Man kommer ju till en punkt där nedbrytningen med påföljande restitution blir för lång och träningseffekten på sikt blir sämre. Vissa menar även att träningseffekten är störst i de första dragen, och att många upprepningar inte ger så mycket mer i träningseffekt. (Liknande som i styrketräning, där ex. 3 set ger den största effekten och att köra tex. 6 set inte ger så mycket mer men gör att du bara blir mer sliten).

Redigert av MadDoc; 26/10/2010 11:50.
Re: Vo2 max intervaller [Re: Kruser] #1057750 26/10/2010 11:52
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Vurderer å testet 1x4min på 130%FTP hver dag i en måned, siden effekten skal (iflg. artikkel og hjerte-forskere)være tilnærmet 4x4 og restitusjonen blir veldig liten, og man kan kjøre såpass høyt over FTP i watt. Altså kan draget i mitt tilfelle kjøres ca. 40watt hardere enn 4x4.
Så teste terskel før og etter perioden.

Slikt som gjør trening spennende for min del.

Først skal vi få vår førstefødte, så skal jeg se om jeg greier å snike inn rulle hver dag etterpå hehe...









http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Vo2 max intervaller [Re: thomasengen] #1057754 26/10/2010 11:54
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Sitat: thomasengen
1x4 er knallbra for å få folk til å være i bevegelse og få noe økt kondisjon/helse i stedet for å slutte med 4x4 fordi det blir for tungt - noe som er enda verre. Dette har ikke noe med diskusjon for de som ønsker å øke nivået på sin idrettsgren,


Derfor var da innlegget også ment som en liten spøk...

Re: Vo2 max intervaller [Re: Øystein Rustad] #1057962 26/10/2010 16:29
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Sitat: Øystein Rustad
Vurderer å testet 1x4min på 130%FTP hver dag i en måned, siden effekten skal (iflg. artikkel og hjerte-forskere)være tilnærmet 4x4 og restitusjonen blir veldig liten, og man kan kjøre såpass høyt over FTP i watt. Altså kan draget i mitt tilfelle kjøres ca. 40watt hardere enn 4x4.
Så teste terskel før og etter perioden.

Slikt som gjør trening spennende for min del.

Først skal vi få vår førstefødte, så skal jeg se om jeg greier å snike inn rulle hver dag etterpå hehe...








40 watt hårdare än 4x4. Det blir mycket syra det...

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1057974 26/10/2010 16:43
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
4x4 fordi du da kjører enda hardere enn 6x4 hvis hensikten er den samme, nemlig å presse opp mot Vo2 maks.
Kjør heller 4x4 pluss et drag på 15-20 min i sone 3 (lav-midt).

Re: Vo2 max intervaller [Re: Hekta-MTB] #1058093 26/10/2010 19:14
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Sitat: Hekta-MTB
4x4 fordi du da kjører enda hardere enn 6x4 hvis hensikten er den samme, nemlig å presse opp mot Vo2 maks.
Kjør heller 4x4 pluss et drag på 15-20 min i sone 3 (lav-midt).


Har tänkt prova att köra block periodisering med 4-5 veckor fokus på tröskel (sone 3) med något 4x4 pass i veckan (sone 4), och sedan 4-5 veckor med fokus på Vo2 max (4x4) med ca 1 tröskelpass. Därefter terskelfokus igen. Tränar ca 4 pass i veckan.

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1058133 26/10/2010 19:57
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Ta kortere VO2max perioder. 1-2 uker holder, men da kan du i tillegg kanskje legge på en økt til.

Re: Vo2 max intervaller [Re: Rask] #1058298 27/10/2010 06:15
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 308
N
NAVN? Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
N
Registrert: Jul 2010
Innlegg: 308
Jeg skal som et lite representativt "enmannsprosjekt" finne ut av dette. Tester meg mandag på mølle, og igjen i mars. Milliard variabler. Finfint.

Re: Vo2 max intervaller [Re: NAVN?] #1058408 27/10/2010 09:01
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Sitat: NAVN?
Jeg skal som et lite representativt "enmannsprosjekt" finne ut av dette. Tester meg mandag på mølle, og igjen i mars. Milliard variabler. Finfint.


Blockperiodisering eller 1x4?

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1058821 27/10/2010 17:55
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
et spørsmål: Noen som er sånn passe trent sier de holder sone 4 og 5 (OLT-soner) i en times tid. Jeg gjorde det også for noen år siden, men nå er det vanskelig å holde sone 4 lenge.
Hva er grunnen til at dårligere trente holder seg lenger i sone 4 og 5 uten at kroppen "stopper" pga melkesyre?


Thomas H Engen
Stravaprofil
Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1058822 27/10/2010 17:58
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
et spørsmål: Noen som er sånn passe trent sier de holder sone 4 og 5 (OLT-soner) i en times tid. Jeg gjorde det også for noen år siden, men nå er det vanskelig å holde sone 4 lenge.
Hva er grunnen til at dårligere trente holder seg lenger i sone 4 og 5 uten at kroppen "stopper" pga melkesyre?


Thomas H Engen
Stravaprofil
Re: Vo2 max intervaller [Re: thomasengen] #1058836 27/10/2010 18:36
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Jeg er vel en av de, som kunne holde pulsen opp i mot og i OLT veiledende puls-sone-5 i en times tid da jeg startet å trene. Det kan jeg fortsatt etter litt over 1 års hardtrening. Prøvde å kjøre roligere en periode, og da ble det vanskeligere å ligge på like høy puls i en tid etterpå. Kan være om man trener mye rolig at du får det resultatet, samtidig med at makspulsen synker noe pga. alder ??


http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Vo2 max intervaller [Re: thomasengen] #1058843 27/10/2010 18:41
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt Offline
Scottselva
Offline
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
Sitat: thomasengen
Hva er grunnen til at dårligere trente holder seg lenger i sone 4 og 5 uten at kroppen "stopper" pga melkesyre?


At de ikke vet hvilken makspuls de egentlig har, tror jeg


www.romsdal-adventure.com

Facebook: romsdaladventureas
Instagram: @romsdaladventure
Re: Vo2 max intervaller [Re: Øystein Rustad] #1058845 27/10/2010 18:46
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Puls kan være missvisende jfr med watt.
I ritt f.eks. er det vanlig å gå knallhardt ut og få høy puls, som da holder seg høyt gjennom rittet selv om watten går ned. Åpner du mer kontrollert vil du ikke oppleve like høy snittpuls. At dårligere trente har høyere puls er jeg usikker på om stemmer, men jo bedre du er jo mer kontroll har du jo jamført med konkurrentene rundt deg.


Re: Vo2 max intervaller [Re: Hekta-MTB] #1058883 27/10/2010 19:17
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Sitat: Hekta-MTB
Puls kan være missvisende jfr med watt.
I ritt f.eks. er det vanlig å gå knallhardt ut og få høy puls, som da holder seg høyt gjennom rittet selv om watten går ned. Åpner du mer kontrollert vil du ikke oppleve like høy snittpuls. At dårligere trente har høyere puls er jeg usikker på om stemmer, men jo bedre du er jo mer kontroll har du jo jamført med konkurrentene rundt deg.



Jag har märkt att om jag går ut för hårt på ett tempolopp så sjunker snitteffekten efter ett tag men pulsen stiger. Delvis är det väl en effekt av vätskebrist då man inte dricker så mycket på tempo. Slagvolymen minskar och pulsen går då upp. Dålig slagvolym har man ju också som otränad. Kanske går pulsen upp lättare då.

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1058909 27/10/2010 19:44
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Det har vel også med at det går endel ekstra watt til bla. varmetap og andre prosesser i kroppen ved høy belastning, noe som resulterer i lavere effektivitet oksygen/watt output.
Derfor vil det isåfall lønne seg å gå ut litt forsiktig wattmessig, for å ikke få for høy puls og mye watt-tap til varme og andre prosesser i kroppen tidlig i løpet. Treningsmessig tror jeg det arter seg litt anderledes, da bla. energi til varme må også ha oksygen for å frigjøres, og kan sees på som endel av den totale treningswatten..altså økt oksygenforbruk/energiomsetning.



http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Vo2 max intervaller [Re: Øystein Rustad] #1058931 27/10/2010 19:59
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
Väldigt bra forum det här! Det verkar som om ni norrmän har ett större interesse av att diskutera träningslära och metodik. Jag har också märkt att det skrivs mer om detta i norsk press. Kanske beror det på att idrottsforskningen i Norge är mer offentlig än i Sverige och att resultaten sprids på ett annat sätt. I Sverige får man en känsla av att forskningen är väldigt anonym.

Re: Vo2 max intervaller [Re: tommygutt] #1058943 27/10/2010 20:10
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
Sitat: tommygutt
Sitat: thomasengen
Hva er grunnen til at dårligere trente holder seg lenger i sone 4 og 5 uten at kroppen "stopper" pga melkesyre?


At de ikke vet hvilken makspuls de egentlig har, tror jeg


Jeg tror nå at på "utrente" så banker pumpa mindre effektivt, og ytelsen i sone 4/5 er heller laber..

Re: Vo2 max intervaller [Re: jodajoda] #1059084 28/10/2010 04:34
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Har i år hatt fokus på mere VO2 Maks trening, og sjekket i loggene og ser at snittpulsen på de fleste ritt har gått ned og det samme har tida.

Re: Vo2 max intervaller [Re: Hekta-MTB] #1059091 28/10/2010 05:24
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
thomasengen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2008
Innlegg: 5,357
men spørsmålet mitt om hvorfor dårligere trente har lengre 4-5 sone er ikke besvart? De vet makspuls.
Jeg blir svar skyldig når de sier at de har trent så og så lenge i disse sonene og må da være bedre form ("på spøk" - men uansett).

Er det som "jodajoda" sier at hjerte pumper mindre effektivt og må jobbe hardere, men du får fortsatt nok oksygen ut og ikke danner melkesyre i den grad?


Thomas H Engen
Stravaprofil
Re: Vo2 max intervaller [Re: thomasengen] #1059093 28/10/2010 05:38
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Mulig de ikke genererer syre på samme måte når oksygenforbruket kommer fra dårlig spesifik arb. økonomi (sykkel=kadens). Altså det samme som kan skje om vi setter oss ned å trår med høyere kadens enn nødvendig. Dårligere effektivitet = høyere puls, men ikke syre da musklene ikke belastes hardere. Det kommer kanskje fra mer uøkonomisk "friksjon" i muskulatur ?? Prøver bare å hoste opp en teori her ;-)


http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Vo2 max intervaller [Re: Øystein Rustad] #1059117 28/10/2010 06:32
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
MadDoc Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2010
Innlegg: 108
När man tränar uthållighet ökar både blodvolymen och hjärtats slagvolym. En otränad person måste kompensera med hög puls för att få ut syre till musklerna. Dock är ju arbetsekonomi och syreupptagningsförmågan sämre hos dåligt tränade så "power output" blir ju ändå lägre trots höga pulsnivåer. Med uthållighetsträning ökar slagvolym och blodvolym samt arbetsekonomi, och pulsen vid en given belastning sjunker. Verkar det rimligt??

Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1059149 28/10/2010 07:20
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Til info. Svensker kaller oksygen for syre, herav potensiell forvirring !! lol

Til MadDoc: Vi kaller laktat for syre (melkesyre)

Redigert av Øystein Rustad; 28/10/2010 07:26.

http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Vo2 max intervaller [Re: MadDoc] #1059153 28/10/2010 07:24
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,340
ØyNe Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,340
Sitat: MadDoc
När man tränar uthållighet ökar både blodvolymen och hjärtats slagvolym. En otränad person måste kompensera med hög puls för att få ut syre till musklerna. Dock är ju arbetsekonomi och syreupptagningsförmågan sämre hos dåligt tränade så "power output" blir ju ändå lägre trots höga pulsnivåer. Med uthållighetsträning ökar slagvolym och blodvolym samt arbetsekonomi, och pulsen vid en given belastning sjunker. Verkar det rimligt??

Oppklarende innspill fra språkpolitiet:

Svensk: Syre = norsk: Oksygen
Norsk: Syre (eg. melkesyre) = svensk: Mjölksyra / laktat (i forbindelse med trening...)
ICON_SMILE

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support