Hvordan skal et temporitt sykles?

Hei,

Sånn rent teknisk, hvordan bør man kjøre en lettere kupert tempoløype? Skal man pushe opp og ikke så hardt nedover, eller heller roe oppover og max nedover? Eller er det mer "jevnt hele veien"?

Hammern-skar-hammern kan være eksempel på en slik løype.

Mvh

Treneren vår sier i alle fall at vi skal prøve å holde pulsen så konstant som mulig.

Pulsen jevnt hele veien tror jeg er en dårlig deal. Se på de andre trådene som omhandler puls vs watt. Cancellara kjører bevisst på watt i temporitt. Ved å holde igjen litt oppover (som han gjorde i VM), hadde han masse og spa på med over bakkekulene, nedover og på flatene i vinden. Ofte er det også mest å hente (evt. tape) i motvind, så kanskje spare litt krefter hvis det er motvind på vei tilbake.

Jeg trodde det var full spiker fra start til mål

Dårlig idé på en 40 km tempo...

Ja, det er kanskje det, men helt sikker noen som trøkker til fra start og er fornøyd uansett

Negativ splitt skal være lurt. Altså kjøre den siste halvdelen raskere enn den første. Mange kjører seg litt vel stive i starten og blir hardt straffet mot slutten.

Det beste hjelpemiddelet er nok en wattmåler.

Hvor har du fra st han holdt igjen oppover? Jeg ville holdt igjen nedover ikke oppover iogmed at luftmotstanden øker med kvadratet av farten ville jeg tenkt at du får mest fartsøkning per watt oppover og ikke nedover. Men hvis Cancellarra virkelig gjorde som du sier bør jeg nok vurdere å endre den strategien!

Samme her; man får vel mest igjen for kreftene når farten (luftmotstanden) er lavest.

Helt enig i det, og jeg vet at Garmin har trent mye på slik pacing. Men det er nå engang slik at i Monacoprologen åpnet han "rolig", men kom som et skudd nedover og på flatene. Tok vel bortimot 30 sekunder på Contador nedover og på flatmark, så noe må han ha gjort. Virker også som at han sparte en del oppover i VM. Han lå vel ikke mer enn 10 sekunder foran Millar på nest siste bakketopp, men var jo over minuttet foran i mål, selv om han roet ned på siste oppløpsside.

Det at Contador syklet raskest oppover og Cancellara raskest nedover/flatene sier ingenting om hvordan de fordelte kreftene - det er enkelt og greit slik at Contador er verdens beste i motbakke mens Cancellara er verdens beste på flater.

Vi har alle en naturlig tendens til å spa masse på oppover, for deretter å hvile nedover. I forhold til dette er det lurt bevisst roe ned oppover.

Så løsningen er nok å holde relativt jevn intensitet fra start til mål. Pga dette med luftmotstand, samt det faktum at terskelpulsen er høyere når en står i motbakke, tror jeg det beste er å ha ØRLITE høyere intensitet oppover, høyest over bakketopper og etter svinger, og bruke mindre krefter når farten er på det høyeste nedover - det kreves uforholdmessig mye energi for fartsøkninger over 65km/t.

Dette kan kanskje ha noe med vekten å gjøre.
Contador ville kanskje prøve å hente noe i motbakker, og Cancellara, tung rytter, vil ha mere igjen for å peise på nedover og på sletta da han muligens kan holde høyere fart over lang tid.. ?

Men teoretisk er det jo slik som Sigmund1 sier..

Stalltips nr. 1 fra min side. Glem terskelpuls. Har svært lite med faktisk intensitet å gjøre.

Jeg vet ikke, men virket for meg som om Cancellara satt og nistirret på wattmåleren sin under hele tempoen. Løpsopplegget tydet også på det, for min del. Det å ta nesten minuttet på Millar på 10 (?) km er ganske ekstremt, spesielt når det var nedover/flatt med vin.

Husk også det at Contador har også mindre frontareal. Han tar nesten ikke vind, forhold til Cancellara.

Jeg tror at begge kjørte ganske likt løp pacingmessig. Hvis Cancellara hadde holdt igjen oppover ville han tapt for mye til Contador.

Det er enkelt og greit det at Contador sykler mye fortere oppover på samme intensitet og Cancellara mye fortere nedover.

Henrik

Stemmer nok det ja!

Tviler på at jeg noen gang kommer til å sykle noe særlig med temporitt, men skal jeg noen gang gjøre det ville jeg gjort følgende:
1. Kjøpt riktig sykkel og fått hjelp til tilpassing.
2. Kjøpt srm eller platehjul med powertap.
3. Trent mye tempo.
4. Kjørt jevnt etter watt i mange små temporitt slik at jeg hadde fått bra kontroll på antall watt jeg tåler.
5. Kjørt fort på riktig intensitet fra start til mål når det gjelder..

Kombinasjonen av at nr. 1&2 blir veldig dyrt, nr.3 synes jeg ikke er særlig moro og 4&5 ikke går fort nok gjør at det utgår..

På tempo konkurrerer jeg bare mot meg selv, og kan derfor forholde meg kun til punkt 5.

Ang. pacing, jeg har et vanlig bakhjul med watt og et 50 mm uten.

Vil det være mer hensiktsmessig å kjøre med wattmåler for best mulig løpsopplegg?

Sånn jeg har forstått det er det vel i hovvedsak forhjulet som er viktigst, aero-messig.

Mitt tips: Cancellara kjører helt jevnt på watt åkke som. Altså like mye oppover som nedover. Mange andre kjører høyere watt oppover, da de "får mer igjen" for watten dess lavere farten er. F.eks kjører Gustav Larson slik. Derfor ser det ut som Cancellara kjører som et beist nedover, mens han i realiteten kjører 500 watt også her, mens andre nedprioriterer nedoverbakkene for å ha mer watt til bakkene.

Strategivalg her bør gjøres individuelt ut i fra hva en tåler av tempoendringer. Noen er bedre på å kjøre jevnt, andre tåler å gå over terskel i perioder bedre.

Jeg finner bare powertap hjulene og aaberg, hvem selger watt i kranken ellers?

Har en tendens til å starte for hardt å stivne mot slutten.
Kjøre etter watt er sikkert strålende, men dyrt!

Jeg tenker mer på aerofordelene versus pacingfordelene:

Hva vil være best å kjøre med av et 50 mm karbonhjul uten watt, og et vanlig treningshjul med watt(for å kjøre jevnest mulig)?

Kan fåes ganske billig. Var jo noen her på forumet som nettopp solgte Powertap for 3 700,-. I tillegg kan man kjøpe seg rulle med watt, for å lære å føle seg frem til watten.

Har Tacx Flow m/wattmåler, så det holder inntil videre. Konsentrerer meg å få meg en tur til syden og starte sesongen tidligere en vanlig iår men, neste på ønskelisten er ny temposykkel med watt.

Med mindre du er skikkelig dårlig til å fordele kreftene, ville jeg sagt aero-hjul.

Du kan også trene med effektmåler og konkurrere med aerohjul, hvis det er en mulighet.

Å glane på en effektmåler når man har tempohjelm er heller ikke veldig aero..

Det med pacinga aner jeg ikke, tenker å ta noen testløp og finne ut av det.

Og den med tempohjelmen ser jeg, ikke så lurt å kjøre med spissen i været..

Kolla in Team Sky. Deras tempohjälmar (Kask) kan man titta ned med och vara aero samtidigt...

Tidsmessig på en normal tempo (relativt flatt) så tror jeg det er greit å ta det litt roligere i bakken, for så å skyte fart utfor og beholde den utover flatene. Man bruker mye mer tid på flatene enn i en bakke normalt på en tempo. Er bakken mot slutten av løypa så stiller det seg selvsagt annerledes.

Vet at Steffen Kjærgaard, som var brukbar på tempo :-), var god på nettopp dette. Kjørt lagtempo med han, og over bakketoppene var ett helvete pga aksellerasjonen :-)