Kaggestad: 10 timer i uka = merket i Birken

Johan Kaggestad mener i siste nr av Birkebeiner`n at det kreves 10 timer trening i uka for å ta merket på sykkel.

Høres drøyt ut etter min mening, eller er det rett og slett det som skal til?

Med 10 timer i uka kan man klare mye mere enn merke i Birken.. Har du trent noen år kan man være med om seier i klassen på såpass trening. Nå er han landveissyklist hvor de bare trår og trår og trår..

Da er utgangspunktet veldig skralt i såfall.
Jeg har aldri trent 10 timer i uka i snitt hverken før eller etter jeg startet å sykle, men mye skulle vel gått galt om jeg ikke skal klare merke.

Enig med deg i at det høres drøyt ut, trener man smart bør merket være innen rekkevidde med halvparten så mange treningstimer i uka.

enig med dere. Syklet sjelden mer enn 7 timer i uka i år og tok merket med ca 8min.

Jeg tror det er mer individuelt enn som så. Jeg har ligget på +/- 9 timer i snitt i 2010, og klarte ikke merket. Det å miste bremsene ned Skramstad var selvfølgelig ikke positivt bidragsytende, men jeg er i tvil på om jeg hadde klart merket også med bremser.

Jeg tror det er avhengig av hvilket nivå man er på når man starter, og om man har noen erfaring med utholdenhetsidrett i konkurranser som går over så lang tid. For egen del er det først nå jeg virkelig føler jeg er god nok til å disponere krefter, samt å forstå "opplevd intensitet" osv.

Jeg tror Kaggestad har tatt utgangspunkt i en mosjonist som starter på scratch. Trener man da systematisk hele året (som syklist), ikke bare fra april til august med riktig intensitet har jeg stor tro på at Kaggestad har rett i at majoriteten vil klare merket, forutsatt at man gjør som Kaggestad sier. Dette vil selvfølgelig være individuelt, som Clotho_NOR er inne på. Folk har forskjellig utgangspunkt, forskjellig psyke og forskjellig disiplin. Opplegget til Kaggestad krever (i mine øyne) mer disiplin enn f.eks. H/H, men det tilhører en annen tråd...

Men som Kriss og olechr er inne på vil man med et greit utgangspunkt klare mer enn bare merket med 10 timer i uka.

Men man sliter vel neppe med disiplinen hvis man trener 10 timer i uka?

Det er ikke noe problem å trene 10 timer i uka og ikke klare merket heller.

Timene bør jo helst brukes noenlunde fornuftig. Samt at man må ha en viss evne til å presse seg fra Rena til Lillehammer.

Lurer på om han forsøker å skremme vekk folk, jeg ville i hvert fall aldri ha fått hverdagen til å gå opp med minimum 10 timer trening, men merket er jo fortsatt en del av målsetningen.

Fasit for meg etter at jeg begynte å trene systematisk igjen for noen år siden:

1 år. 4-5 timer i uka, 1 intervalløkt + 1 langtur = 5 min bak merket
2 år. 4-5 timer i uka, 1 intervalløkt + 1 langtur = 5 min bak merket
3 år. 6-7 timer i uka, 1 langintervall + 1 kortintervall + 1 langtur = 12 min foran merket
4. år (syk hele forsesongen, fra juli 7-9 timer i uka, 1 langintervall + 1 kortintervall + 1 langtur + 1 restitusjonstur = 10 min foran merket
5 år. 7-9 timer, 1 langintervall + 1 kortintervall + 1 langtur på teknisk sti + basistrening mage og rygg = Ultrabirken 8.30

Så skillet gikk ved ca 6 timer når det først var lagt et lite grunnlag over et par år. På vinterstid går tidsbruken noe ned da en del trening flyttes innendørs, eller sykkeløkter blir erstattet av ski eller løping.

Jeg tror ikke Kaggestad mener at er man ustrekturert og driver lapskaustrening så trenger man 10 timer i uka for å greie merket

For mange tror jeg 10 timer i uka holder uansett hvordan man trener. Er utgangspunktet ok tror jeg nesten ikke man kan gjøre så mye feil trener man 500 timer fra nå og til birken.
For andre holder ikke 10 timer i uka uansett da utgangspunktet ikke er tilstrekkelig.
Så en generell vurdering i antall timer som trengs blir litt vanskelig uansett hva man setter som timeantall.

Når man her snakker trening, så ligger det i sakens natur at denne skjer med en viss tanke om effekt og mål som ønskes. Kaggestad ønsker å være en motvekt til Hoff et al. og det er fornuftig at noen er det. Ettersom de fleste av oss tilpasser oss et sted midt i mellom. Noen han helt sikkert er klar over.

Er det om å gjøre å ha færrest timer på sykkelen? Enten liker man ikke sykling, eller så har man ikke hatt de riktige opplevelsene enda. Og tidsklemme problemet er ikke en gyldig grunn for å effektivisere alt i stykker. Om alt man opplever ute i friluft består av 4x4 så skjønner jeg at gleden ikke er størst med det man driver med.

Takk til Johan som forsøker å få folk til å bruke mer tid på sykkelen. Det er en god agenda.

Og ulik kroppsvekt.

Vad handlade egentligen artikeln om?

Kaggestad burde vite at det er så mange variabler ute å går at man kan ikke si et timetall og at det skal være veiledene for å eventuelt klare et merke. I så fall bør han si at normalt så.... Jeg syntes det høres megamye ut for en gjennomsnitts mosjonist å sette av 10 timer i uka, og så skal merke være målet. Da tenker jeg at de fleste vil knuse merketiden i sin klasse.
10 timer vil for mange være nok til å kunne ta merke i alle tre disiplinene, på samme år! ( Vel å merke ved at man trener systematisk og følger anerkjente treningsråd.

For meg er målet og få flest mulig timer på sykkelen. Men 10 timer er mye, Kaggestad er kjent så mange tror/hører på han. For mange som ikke har oppdaget sykling ennå er 10 timer en overdrivelse, så dette utsagnet kan få en del til å tenke "faan, må man trene så mye for å klare dette merket så er det ikke noe vits, det hverken gidder jeg eller har tid til". Så da blir de skremt og ligger på sofaen et år til og blir ennå feitere og latere, ligger de lenge nok der trengs nok 10 timer og vel så det.

Er vel egentlig greit at alle ikke trener 10 timer eller mer når jeg tenker meg om, plutselig hadde merkekravet blitt enda tøffere og jeg og måtte ha lagt på treningstiden for å klare det... med tid jeg ikke har!

Ser begynnelsen på en mulig ond spiral her, 10 timer i 2012, 12 timer i 2015 osv... må begynne å jobbe deltid i 2017 for å få trent +15 timer.

Et viktig poeng.

Det er også mange fallgruver for en som er totalt nybegynner når det kommer til utholdenhetstrening. (Det er i alle fall det jeg forteller meg selv, for å unnskylde / bortforklare hvorfor Grenserittet ble gjennomført på 88-89% av maxpuls på en medioker tid á +/- 3t20min etter masse trening.)

Viss vass etter min oppfatning. Trener du riktig bør du lett klare merket på +-6 timer i uka.

Uff... må jeg begynne å trene 10 timer i uka nå? Det kan jeg kanskje klare et par uker i sommerferien. Begynner jeg med det regimet nå, blir det skilsmisse.

Personlig rekker jeg ikke mer enn 5-7 timer i uka i snitt gjennom vinteren. Noen uker mer, andre uker mindre. Dette gjelder tydeligvis fler av oss.

For de fleste som trener sånn noenlunde smart vil 200 timer i året være nok til merket. Det holdt i hvert fall for meg da jeg tok merket for første gang rundt 2000, og jeg trente absolutt ikke optimalt.

Er vel nesten umulig å å sette noe timetall på den måten Kaggestad legger opp til her, selv om han er inne på noen poenger. Jeg trener ikke 10 timer i uka, nærmere 5-6 tenker jeg, men klarer merket.

Jeg har en bekjent som trener mer enn meg, og jeg slo ham med 2,5 timer på Birken.
Vi har ganske likt utgangspunkt og samme mål; å gjøre det greit på Birken, men vi har helt forskellig innstilling til trening og forskjellig opplevelse av det å bli sliten.

Man kan bruke veldig mange timer på sykkelen uten å bli i stand til å ta merket hvis man bare sykler rolig nok, og man kan klare å ta merket med veldig få treningstimer om de timene brukes riktig.

Så du sier at Kaggestads tilnærming er wasteoftime?

Hvis det eneste målet er merket, så ja.

Når det er snakk om merket synes jeg det er waste of time. Er det snakk om puljeseier eller sykling i elite-klassen og man tyner kroppen til det ytterste kan det ha noe for seg, men å klare merket så tror jeg det er mange som kaster bort uttalige timer på rolig trening som kunne vært brukt på å booste formen.

Spørsmålet jeg stiller meg er bla.a utrykket booste. Som i noe kortvarig og som vanligvis blir etterfulgt av en tilbakegang

Fulgte Kvalsvoll sitt opplegg med 25 timer i måneden, synest det er litt dumt at han ikke opplyste om at vist jeg skulle ta merket i birken så måte jeg melde meg på 40 timers opplegget

I sommer hadde jeg ikke sjanse å følge opplegget for 25 timer i mnd. heller pga av mye nattjobbing og et vondt kne, men greide merket med 18 min margin...

Utgangs punktet mitt er:
Startet med sykling i Sep 2008, og med seriøs trening Apr 2009.
Gått ned fra nærmere 90 kg (170 høy) til ca 73 kg.

Satser på bedre ritt tider neste år (og litt lettere kropp), men dog ikke med så mye som 10 timer trening i uka.

Hvorfor det? Tilbakegang får man jo uansett hvis man slipper opp på treninga? Er det bevist at formen blir borte fortere etter et Hoff-treningsopplegg enn Kaggestad sitt?

Fulgte Kvålsvoll 20 timers i år.

Er det slitsomt? Nei. Svært få økter gjorde at jeg er pumpa etterpå

Er det gøy? Må si ja her, Litt artig å metodisk å følge et skjema samt å få gode råd(og faktisk personlige råd fra Atle) fra www

Hadde jeg fremgang fra 2009. Jepp; men siden jeg mistet 19 minutter på en pungtering og kjedebrudd perset jeg ikke med mere en 10 min fra året før

Greide jeg merket. Nei.

Skal jeg ta et år til med TCR eller gå på en helt annen "smell"?

Tja;er i tvil om det 4X4 opplegget. Virker som det ikke er veldig progresjon mot målet og å trøkke 4X4 i alt av treninger(ja,bortsett fra to timers ritttempo da) har jeg ikke veldig lyst til. Skal jo kose meg litt på sykkel FØR Birken og!

Dessuten;sykkelsesongen kan være lang. Med de første ritta i mai pg de siste i September.Orker jeg å være i mega form hele veien? Tvilsomt.

OG:rittene kan være lange også. Fra 2-5 timer kanskje. Greier jeg sone 4 i 5 timer?