Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Dawkins scale of belief

Dawkins scale of belief #1026712 11/09/2010 19:28
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
ToHee Offline OP
- så humla suser
OP Offline
- så humla suser
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
Richard Dawkins har laget en 7-punkts tros-skala fra 1 til 7, der 1 innebærer at man VET at gud finnes, og 7 at man helt og fullt fornekter guds eksistens.

Hvor er du på skalaen?

1.Strong Theist: I do not question the existence of God, I KNOW he exists.

2.De-facto Theist: I cannot know for certain but I strongly believe in God and I live my life on the assumption that he is there.

3.Weak Theist: I am very uncertain, but I am inclined to believe in God.

4.Pure Agnostic: God’s existence and non-existence are exactly equiprobable.

5.Weak Atheist: I do not know whether God exists but I’m inclined to be skeptical.

6.De-facto Atheist: I cannot know for certain but I think God is very improbable and I live my life under the assumption that he is not there.

7.Strong Atheist: I am 100% sure that there is no God.


Aron SK, NBNL
Re: Dawkins scale of belief [Re: ToHee] #1026717 11/09/2010 19:32
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 78
dr dunkel9HHrRV Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 78
7.
Tror ikke på evntyrene om teskjekjerringa heller...

Re: Dawkins scale of belief [Re: dr dunkel9HHrRV] #1026723 11/09/2010 19:38
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 494
pogoman Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 494
Go 7!

Re: Dawkins scale of belief [Re: dr dunkel9HHrRV] #1026724 11/09/2010 19:39
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
ToHee Offline OP
- så humla suser
OP Offline
- så humla suser
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
En sterk 6'er her forresten.


Aron SK, NBNL
Re: Dawkins scale of belief [Re: ToHee] #1026780 11/09/2010 20:34
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
7, selv om det kan argumenteres med at det er drøyt å påstå at man er 100% sikker på noe.

Redigert av Tor Arne; 11/09/2010 20:35.
Re: Dawkins scale of belief [Re: Tor Arne] #1026877 12/09/2010 00:10
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
7 er religion. Tror jeg holder meg til 6.

Re: Dawkins scale of belief [Re: Dan] #1026903 12/09/2010 07:11
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371
L
laurids Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 371
Det som Dan sa..


I won't drink and dial anymore.
Re: Dawkins scale of belief [Re: laurids] #1026914 12/09/2010 07:30
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Hvor havner Knut Nærums variant: det er mulig Gud fins, men han må ikke tro han er noe! Mellom 5 og 6, eller er det egentlig en sjuer?


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Dawkins scale of belief [Re: Loki] #1027003 12/09/2010 11:01
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Bortsett fra at man ved å bruke denne skalaen komme fram til et tall ser jeg ikke helt hva den skal gjøre for noe. Ikke morsom. Ikke nyttig. Ingenting egentlig. Bortsett fra å redusere evt. diskusjoner til utveksling av "Dawkinstall" og ferdig.

Eller er det en skjult mening her?

LarsB

Re: Dawkins scale of belief [Re: larsb] #1027008 12/09/2010 11:19
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
ToHee Offline OP
- så humla suser
OP Offline
- så humla suser
Registrert: May 2008
Innlegg: 1,348
Ingen konspirasjon som ligger bak posten desverre. Leste om Dawkins på nettet, syntes skalaen var ganske treffende og den fikk meg til å reflektere i noen minutter. Tidtrøyte mao.


Aron SK, NBNL
Re: Dawkins scale of belief [Re: Dan] #1027015 12/09/2010 12:16
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: Dan
7 er religion. Tror jeg holder meg til 6.


7 er nærmere 6,9 enn 6. ICON_SMILE

Re: Dawkins scale of belief [Re: Tor Arne] #1027021 12/09/2010 12:26
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
Hæ? Offline
Navnet skjemmer ingen.
Offline
Navnet skjemmer ingen.
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 11,443
4, men med tillegg. Likeverdig sannsynlig, men jeg gir blaffen. Så egentlig 4+6. Altså 10. ICON_LAUGH


Evoc 2012 sykkelbag leies ut. Ta kontakt på PM!
Jeg trener ikke, jeg bare trimmer!
Re: Dawkins scale of belief [Re: Hæ?] #1027090 12/09/2010 15:12
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
Det der er jo meningsløst.

Alle vet at kun en praksistest ved Gardasjøen i regi av Bike kan vise om Gud finnes eller ikke.

Martin

Re: Dawkins scale of belief [Re: M@rtin] #1027503 13/09/2010 08:00
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
6.

På samme måte som at jeg ikke kan si med full garanti at Märtha ikke snakker med engler, Snåsamannen ikke er synsk eller at det står en rosa usynlig enhjørning i bakgården min, kan jeg heller ikke si det 100% sannsynlig at det ikke er noen gud der ute.

Men jeg mener ikke jeg er spesielt religiøs fordi ICON_SMILE


Per B.
Re: Dawkins scale of belief [Re: perbl] #1027506 13/09/2010 08:05
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Tex Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 4,788
Her vil jeg nok gi meg selv en sekser.

Men 1 er en skjønn tanke.

Re: Dawkins scale of belief [Re: larsb] #1027559 13/09/2010 08:50
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
JonAre Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 3,585
Sitat: larsb
Bortsett fra at man ved å bruke denne skalaen komme fram til et tall ser jeg ikke helt hva den skal gjøre for noe. Ikke morsom. Ikke nyttig. Ingenting egentlig. Bortsett fra å redusere evt. diskusjoner til utveksling av "Dawkinstall" og ferdig.

Den er nyttig å diskutere når det blir påstått at det er aktiv tro å ikke kjøpe religion Xs påstander.

6 forresten. Gud kan ikke motbevises, men kan definitivt bevises. Om det skulle skje, så finner jeg det forøvrig svært lite sannsynlig at eksisterende ørkenlegender om vesenet vil være særlig beskrivende.

Re: Dawkins scale of belief [Re: Tor Arne] #1027568 13/09/2010 08:59
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 87
L
lessthanjake Offline
Medlem
Offline
Medlem
L
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 87
Sitat: Dan
7 er religion. Tror jeg holder meg til 6.


Samme her..

Sitat: Tor Arne
7 er nærmere 6,9 enn 6. ICON_SMILE


Helt uenig, det er en fundamental forskjell på 7 og 6.9. På 7 VET du noe som det ikke finnes noe grunnlag for å vite... Som igjen er det samme som 1.

Redigert av lessthanjake; 13/09/2010 09:01.
Re: Dawkins scale of belief [Re: lessthanjake] #1027587 13/09/2010 09:18
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Jeg reagerer litt på at Gud fremstilles som en "he". Kan den ikke likesågodt være en "she"?



Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Dawkins scale of belief [Re: lessthanjake] #1027598 13/09/2010 09:37
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
T
Tor Arne Offline
Besatt
Offline
Besatt
T
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 4,804
Sitat: lessthanjake
Sitat: Dan
7 er religion. Tror jeg holder meg til 6.


Samme her..

Sitat: Tor Arne
7 er nærmere 6,9 enn 6. ICON_SMILE


Helt uenig, det er en fundamental forskjell på 7 og 6.9. På 7 VET du noe som det ikke finnes noe grunnlag for å vite... Som igjen er det samme som 1.


Jeg er 6,9, men siden jeg forsto det som at det bare er hele tall å velge i valgte jeg 7, siden det er nærmere.

Re: Dawkins scale of belief [Re: sykkeloyvind] #1027599 13/09/2010 09:37
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,617
perpedal Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2005
Innlegg: 1,617
Sitat: sykkeloyvind
Jeg reagerer litt på at Gud fremstilles som en "he". Kan den ikke likesågodt være en "she"?



Burde man ikke snakke om "it"/det/de når man snakker om Gud/guder? Det er jo ikke snakk om noen håndfaste, fysiske personer her, men begreper og vesner. Det er vell ingen som har møtt Gud er det? Eller er religonskunskapene min mangelfulle? Gud har vell bare materialisert seg for ca 2010år siden i form av en langhåra? kar nede i midt-østen. Resten av tiden har vell gått med til å være ett difust begrep??

Men noe som taler for at Gud er en mann er vell hans enkle måte å straffe de som ikke gjør som han sier. Bare se på Adam og Eva, ble bare hivd ut av paradis. Ingen kvinne hadde gjort det så enkelt for å hevne at de trosset hennes lov/ord????

Re: Dawkins scale of belief [Re: Tor Arne] #1027602 13/09/2010 09:39
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Jeg går for en sekser. Og selvfølgelig er Gud en he! He he. Hehehe. Lizzom.

Re: Dawkins scale of belief [Re: Ole] #1027612 13/09/2010 09:47
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Denne skalaen kan vel også bygges om til å gjelde sykling?

  • 1. Sterkt bedøvd stisyklist: Fulldempere og stisykling er det eneste rette.
  • 2. De-facto stisyklist: Det finnes jo andre sykler, men hva pokker de bruker dem til er uklart.
  • 3. Vaklende stisyklist: Jeg er litt usikker, og lurer faktisk på en pubsykkel
  • ....osv


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Dawkins scale of belief [Re: perpedal] #1027620 13/09/2010 09:55
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 41
ChrVage Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 41
Såvidt jeg kan erindre definerer vel Richard Dawkins seg selv som en 6'er.

Videre sier han vel at 7 = 1.
(Pass på å ikke ta for hardt i folkens:)

Sitat: perpedal
Burde man ikke snakke om "it"/det/de når man snakker om Gud/guder?


Ingen lurer på om Harry Potter er mann, potteplante eller kvinne. Hvorfor stille spørsmålstegn ved kjønnet til disse gudene?
Om forfatteren sier det er en mann, så er det vel det...

mvh Chr

Re: Dawkins scale of belief [Re: ChrVage] #1028517 14/09/2010 11:41
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
A
akvilas Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
Sier det meste om Dawkins at han finner det meningsfylt å dytte spørsmålet om folks tro inn i en enkel 7-punktsskala.

Re: Dawkins scale of belief [Re: akvilas] #1028527 14/09/2010 11:47
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
perbl Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 10,633
Forklar?

Jeg synes skalaen er en veldig grei illustrasjon på de tilstandene folk befinner seg på i forhold til det å akseptere troen på Gud. Om det er sju eller åtte tilstander bryr meg lite, selv om jeg synes han har truffet ganske bra.


Per B.
Re: Dawkins scale of belief [Re: perbl] #1028542 14/09/2010 11:58
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
baronKanon Offline
Valgets kvaler
Offline
Valgets kvaler
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 33,748
Vil helst være 7, men skal man virkelig være en god ateist og vitenskapstilhenger, så blir det 6. Det er ingen håndfaste bevis på at en slik skikkelse eksisterer, men ingen har hellerklart å slå 100% fast en ikke-eksistens. Men så lenge ingen har klart å bevise en eksistens, så er 6 en fin tilnærmelse.


-Kristian
http://instagram.com/kreckhoff
Albatross!

Brems - smil - si hei!
Re: Dawkins scale of belief [Re: ToHee] #1028636 14/09/2010 13:18
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Moonlit Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 808
Nummer 1 og nummer 7 her går jo ut på det samme ICON_TONGUE

("I do not question the existence of god, I KNOW he exists" og "I do not question the existence of god, I KNOW he does not exist" er jo i bunn og grunn samme ting.)


Orbea landevei, Focus CX, On-One sti - Rittrank
Re: Dawkins scale of belief [Re: perbl] #1028658 14/09/2010 13:38
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
A
akvilas Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2009
Innlegg: 203
Sitat: perbl
Forklar?

Jeg synes skalaen er en veldig grei illustrasjon på de tilstandene folk befinner seg på i forhold til det å akseptere troen på Gud. Om det er sju eller åtte tilstander bryr meg lite, selv om jeg synes han har truffet ganske bra.


To problemer
1. Forenkling
2. Endimensjonert

1. Gjennom hele skalaen overforenkler ham, og gjør forutsetninger om menneskets rasjonalitet. Både tro og manglende tro kommer fra flere elementer; minimum fornuft, følelser, innarbeidede oppfatninger (tradisjoner). Disse punktene er i varierende grad viktige for folk.

Mange av de som heller mot 1 og 7 (og 6?) (og til en viss grad 2-5) vil samtidig hevde at de gjør det basert på rasjonalitet og fornuft, mens de andre gjør det basert på følelser og tradisjoner, og overser følelsene og tradisjonenes betydning.

I tillegg er det mange som vil omtale seg selv som 2 eller 6 som er fullstendig håpløse å ha en saklig debatt om Guds eksistens med. Og som dermed egentlig er 1 eller 7 i praksis - dog muligens ikke i teorien.

2. Skalaen er også veldig endimensjonert og ser bort ifra at selve Gudsbilde er svært varierende. Deisme oversees f.eks. fullstendig ("Jeg tror på en gud, men tror ikke denne guden har noen innflytelse på verden utover å være en igangsetter av universet").

---
Skalaen tjener i det hele tatt til lite. Om jeg sier at jeg er en 2'er sier det overhodet ingenting om hvorfor og sier tilnærmet ingenting om meg som person. Det samme gjelder om jeg sier jeg er en 6'er.

Re: Dawkins scale of belief [Re: akvilas] #1031468 17/09/2010 21:33
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 41
ChrVage Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 41
Sitat: akvilas

To problemer
1. Forenkling

Det er jo poenget med skalaen. Hadde det ikke vært forenklet, så hadde vi heller ikke diskutert det her. Det er ikke alltid det er formålstjenlig å presentere hele utlegningen med kildereferanser og mikk og makk.
Sitat: akvilas

2. Endimensjonert

Dette definerer han også.
Uten å ta med hele definisjonen her, så dreier "gud" seg om "supernatural being(s)".
Det passer ca like bra på jahve, shiva, allah og odin - mens buddha ryker i forenklingen.
... fåkke med seg alt her i verden...

Jeg synes denne skalaen er den beste av denne typen som forøvrig er smertefullt grunne. Diskusjonene som dukker opp i kjølvannet kan derimot være svært fruktbare:)

Men for all del - hva vet jeg. Jeg skjønner ikke engang hvordan man får plass til "saklig" og "Guds eksistens" i samme setning.
(Og nei, det er ikke ment nedsettende - det er godt mulig dette er en brist hos undertegnede)

Godt sykling er hevet over alle verdens livssyn og religioner ICON_SMILE

mvh Chr

Re: Dawkins scale of belief [Re: ChrVage] #1031482 17/09/2010 22:06
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Garpen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 5,422
Men noen spørsmål til alle i denne tråden: Hva skal Torstein med denne informasjonen? Hvilken misjon har han? Vil han at vi alle skal være med han på en ateist-tripp til Nirvana? Vil han bure inne de som ikke deler hans syn på Verdensordenen? Hva har du gjort i et tidligere liv som gjør at du må lese denne tråden? Blir du straffet av en grusom, men rettferdig Gud om du ikke svarer? Går jeg med en hatt av aluminiumsfolie?


NOTS – Vern om terrengsykling og meld deg inn du også!

Salig er den som ikke har noe å si, men allikevel holder kjeft.
Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support