Kortere styrestem. Fordeler og ulemper. Drøft!

Jeg har kjøpt meg ny sykkel. Er i grenselandet L og XL rammestørrelse (er 186 høy), kjøpte XL. Sitter biiittelitt for langt utstrakt og tenker å skaffe meg kortere styrestem. Har lengden på styrestem noe å si for styreegenskaper, kontroll, trygghet etc? Har egentlig aldri tenkt over saken tidligere.

Kortere stem er i mine øyne bare bra - til en viss grense, da. Har gått fra 110 til 90. Mye bedre følelse. Så gikk jeg fra 90 til 60 - og senket litt. Bedre kontroll i nedoverbakker, og oppover går det ikke så verst heller. Prøvde en mer utstrakt sykkel på tur - auau i korsrygg.

Bedre med lenger ramme og kort stem enn kort ramme og Lang Stem (tm).

Hvis man sitter for utstrakt - altså ukomfortabelt, slik trådstarter vel egentlig antyder, har man vel ikke noe annet valg enn å gå for kortere stem? Sett bort fra å prøve flytte setet lenger framover med de kompromisser det medfører, eller prøve trene smidighet

Men hva hvis man står og skal velge mellom to rammestørrelser, der man egentlig ligger midt mellom dem begge - slik trådstarter var før han kjøpte? Hvilke kriterier bør man da bruke i sine vurderinger? Og hva hvis man liker en litt utstrakt stilling i tillegg... altså ikke noe auau i korsrygg?

Hva får man/taper man da... ihht kjøreegenskaper... med den ene varianten kontra den andre varianten, gitt at total lengde fra sete til styre er den samme?

Lang sykkel gir bedre stabilitet, men lang stem gir mindre følsom styring og kroppsvekt mer over forhjulet.

Jeg var nettopp ute på sykkelen. Min andre tur med den. Flyttet setet en cm lenger frem. Det hjalp en god del, men fortsatt skulle jeg hatt styret litt nærmere. En kar i sykkelbutikken antydet at det kunne bli litt mer vinglete å kjøre med kortere stem. Jeg ser ikke helt hva slags grunn, egentlig...

Den skjønte jeg ikke helt... Kroppsvekt nærmere?

Og for kort stem kan gi vinglete og nervøs styring/sykkel. Jeg synes du går litt langt i din forherligelse av korte stem noen ganger.

Jepp, det er sant. Som jeg sier, for kort og det blir for rart, og for lang, og du er kjørt. Personlig mener jeg ett sted mellom 70 og 100mm er fint for XC. Over 100mm blir bussratt.

Det er bare tull!!

Seriøst, 70mm stem til raskt XC-sykling?

90-120 er helt perfekt til XC.. Det er ikke uten grunn at det er det vanlige, siden det gir et fint forhold mellom forskjellige egenskaper på forskjellige sykkelstørrelser tilpasset forskjellige personers kroppsfasong..

For min egen del, på 183 med normale proposjoner trives jeg veldig godt på sykler med overrørslengder rundt 585-590, og 100-110 stem, litt avhengig av andre vinkler ellers. Det gir fin-fin funksjon på 26" HT´s og XC FS´er..

For kort stem gjør det vanskelig å holde forhjulet på bakken i klatringer, i tillegg til at det blir vanskelig å ligge skikkelig over dempergaffelen når man sykler med hardtail. Dette er viktig i svinger og når du må droppe inn bratte kneiker.

Du kan ikke droppe med skateboard uten å ha vekt over fronten. Enig med Are om 90-120mm.

Skjønner. Vil det si at ved å gå ned fra 120 til 100mm merker jeg ikke all verdens forskjell i kjøreegenskaper? (Bortsett fra at jeg får en mer comfy sittestilling, hvilket jeg er ute etter?).

Jeg mener at du vil merke mye på styringen og kontroll i nedoverbakke med 100mm kontra bussratt. 120mm ER bussratt på en sykkel som skal brukes utenfor grusvei, mener nå jeg.

Jeg har en XL hardtail, og gikk i sommer ned fra 120 til 90 stem. Det ga umiddelbar effekt nedover; jeg tør nå å dra på i kneiker jeg gikk ned tidligere! Utrolig godt for selvtilliten å få dempet "OTB-redselen". Forhjulet er fortsatt like "nervøst" i bratte klatringer som før, så i sum er jeg veldig fornøyd med byttet.

Så jeg som kjører (alt er-) relativt fort på for liten ramme med minibuss-ratt vil kjøre dobbelt så fort med passende ramme og bil-ratt?

Jeg gleder meg allerede til våren.

Hmmm, noe sier meg at jeg ikke har lært meg god teknikk helt ennå. Skal jeg legge veldig mye av tyngden over dempergaffelen når jeg er i svinger og rett før jeg skal opp bratte kneiker? Jeg har kanskje ligget altfor langt bakpå hittil...

Hmm, er dette et ironisvar til Kanonen, som jeg bare ikke oppfattet, eller er du seriøs??
I såfall tror jeg du skal tenke litt på hvilke stemlenger vi utforsyklister bruker, og så gruble litt på om vi er ute etter å få "vinglete og nervøs styring/sykkel".

Aight

Men på utforsykler har man jo slakere styrerørsvinkel som bedøver nervøsiteten det korte stemet gir.
Styrefølelsen påvirkes jo av mer enn én faktor.

Har utforsykler god stabilitet på grunn av eller på tross av kort stem? Er det ikke for å få en bedre vektbalanse nedover (og raskere retningsendring) man har kort stem på utforsykler?

Flere av syklene mine har i sin tid blitt levert eller bygget med 120mm stem. For meg har det gitt en kjip, treig og feil følelse. Særlig ved stående tråkking. Med lange stem blir hele vandringen med armer og styre større/lengre.

I alle tilfeller har jeg bytta til 90mm og det har vært som å komme hjem. Alt har føltes mer riktig og syklene har fått andre egenskaper, kvikkere og mer "lettkjørt". Mer riktig.

Teoretisk skal lengre stem gi mer stabil følelse. Mitt inntrykk er at dette stemmer når det går rett fram. I svinger og terreng og ved stående tråkking synes jeg et lengre stem gir mer vingling. Men dette har garantert mye med smak og behag og vane å gjøre og for farten har det neppe mye å si uansett.

Det hører med til historien at jeg er en ganske liten tass.

Jobbsykkelen min er en helstiv stålsak fra den tida sykler ble designet for stem på hundre og hinsides så langt. Siden den er et nummer eller to for stor til meg, har jeg et 70-stem. Sitter da fint og unervøst. Det er med 70cm bredde på styret. Med det rette 54mm styret som sto på før, med et 100mm stem, føltes det mye mer vinglete. Et stem alene blir aldri nervøst, langt eller kort. Men tilbake til trådstarter, ja, prøv å gå ned fra 120 til 100. 90 går sikkert og fint.

Slett ikke.

En utforsykkel har en geometri som gjør at den nok vil være stabil uansett stem, men likevel tror jeg styringen på disse også blir kjappere (nærmer seg "nervøs" mer, om du vil) med kortere stem og tregere med langt stem.

Generelt sett er det som jeg sier, at kortere stem gir mer kontant styring, som overdrevet gjort betyr vinglete/nervøs sykkel der små utslag på styret gir større enn ønskelige utslag på hjulet, så man må sitte og korrigere hele tiden. prøv å sette et 50mm stem på en xc-hardtail med 71 graders styrevinkel, så skjønner du sikkert hva jeg mener.

Riktignok har trenden begynt å gå mot kortere stem og slakkere vinkler de siste årene, også på "vanlige" terrengsykler og "stisykler", og det er derfor Baronkanon slipper unna med 60mm stem på stisykkelen sin.

Igjen, som med alt annet, koker det hele selvsagt ned til personlige preferanser, men på bunnlinken står det likevel at isolert sett gir kortere stem kjappere styring.

Kortere stem gir mer kontant respons på styringen - uansett. Men det er som det blir nevnt, at blir det for kort, blir det også mer nervøst - noe jeg merker på både utforsykkel og 60mm på sti. På flatmark og de første 100m. Men det veier så vanvittig opp for følelsen i terrenget (der sykkelen hører hjemme). Klatring går faktisk ganske bra, nedover går helt strålende - uten redsel for å gå over styret. Det er mest vektfordelingen jeg tenker på ift. bruk av kjempelang stem. Er vi ikke snart over kamikazestillingen og vannrett rygg med hodet mellom knærne omtrent? Det er også lettere å løfte hjulet opp over hindre med kortere stem grunnet kortere vektarm og mer effektiv bruk av ryggmusklatur.

Det finnes ganske mange nivåer mellom det å stusse skjegget og det å skjære av seg haka og hodet. Å ikke få nok vekt på forhjulet, også nedover kan føre til at forhjulet sklir ut. Dette kan man ofte observere når noen legger seg i overkant langt bakpå ned bratte kneiker og kanter. I kompresjonen i bunnen kommer forhjulet opp og sykkelen skyter ut til en av sidene med piloten hengende etter. Ikke nødvendigvis et resultat av for kort stem, men å styre sykkelen med vekten for langt bak blir også feil, selv om over-styret trynings ikke oppstår så lett. Å sykle godt teknisk handler om mikrojusteringer av tyngdepunkt og vektfordeling, hele tiden. Å være livredd for å få vekten frampå vil føre til ikke-ideell teknikk både nedover, bortover og oppover.

Kloke ord, Øyvind. Har selv observert meg selv innenfra med altfor mye vekt bakpå. Men det har også noe med å føle seg trygg på sykkelen. Selv er min lykkekomponent på sykkelen min 60mm stem, som har gitt meg den selvtilliten jeg trengte for å gønne mer i kneiker og ikke være redd for å få vekten for langt foran forakselen. Tror nok at styret kommer til å bli satt litt ned for å få mer lavere tyngdepunkt, men jeg har mer troen på lavt, nærme styre enn høyt styre med lang stem for å få den behagelige sitteposisjonen for ryggen. Men her kan man også gå seg vekk i ekstremytterpunkter. Å ha noe særlig over 100mm til teknisk sykling vil ikke akkurat medføre en utstyrsmessig fordel...

Geometrien på de fleste XC-sykler er jo tilpasset stem innenfor et visst område, la oss si tidligere nevnte 90-120mm. Etter egen erfaring med 70mm/6d stem på en sti-HT, var dette helt feil for meg på akkurat den sykkelen. Ramma var grei nok, men styret kom altfor nær meg, og for langt ned. Resultatet var dårlig kontroll, ofte vondt i ryggen og mange turer over styret. Jeg byttet da til 105mm/10d (som er et ganske stort steg fra 70mm) og fikk en sykkel som var mye enklere å kontrollere, kvikkere og behageligere. Så diskusjonen må sees litt i forhold til geometri (og selvsagt størrelse på ramme). For kort eller langt stem blir lett feil i forhold til resten av vinklene på sykkelen er min erfaring.

Jeg har gått ned på stem-lengde på de andre syklene mine, og da er 15-20mm reduksjon et greit sted å starte uten å endre egenskapene for mye men likevel endre sittestillingen/styreresponsen slik at du merker det. Om du vet at du vil endre mer enn litt, er 30-40mm endring greit. Bare husk på at et kortere stem med samme vinkel også automatisk vil senke styret noe.

OK. Tusen takk for innspillene, alle sammen! Da lærte jeg noen nye ting. Antagelig går jeg for en 100mm.