Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Maggie-Mag] #1025156 09/09/2010 07:49
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
K
KenR Offline
Besatt
Offline
Besatt
K
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
Som Erling skriver, så er sone 3 bang for the bucks. Du kan klare plussminus 60 innsatsminutter i denne sonen, og du restituerer mye raskere enn når du beveger deg opp i sone 4. I sone 3 kan du derfor tåle mye mer trening ICON_SMILE. I tillegg er sone 3 typisk konkurranseintensitet for de fleste, og det er derfor relevant og ha en solid base nettopp i denne sonen.

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Hekta-MTB] #1025157 09/09/2010 07:51
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
Sitat: Hekta-MTB
Forstår egentlig ikke hvorfor man ikke skal satse på økter som gir utvikling under vintersessongen.
Lav sone 3 intervaller for å trene terskel bedrev jeg i hele forrige vinter, men utvikling og fremgang kom ikke før jeg begynte å kjøre hardere med sone 4 i mars. Og fremgangen har ikke stoppet enda.


Jeg ser meg ikke blind på pulssoner ved terskeltrening. Noen dager blir det s4-puls, andre ganger bare s3, men felles for øktene er at jeg kjører så hardt jeg tror jeg gidder å gjennomføre jevnt, uten å være nær døden. Nær døden får andre treningsøkter ta seg av, selv midtvinters.

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Hekta-MTB] #1025194 09/09/2010 08:35
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
S
sigmund1 Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Jun 2007
Innlegg: 2,069
Sitat: Hekta-MTB
Forstår egentlig ikke hvorfor man ikke skal satse på økter som gir utvikling under vintersessongen.
Lav sone 3 intervaller for å trene terskel bedrev jeg i hele forrige vinter, men utvikling og fremgang kom ikke før jeg begynte å kjøre hardere med sone 4 i mars. Og fremgangen har ikke stoppet enda.
Hvis du spør en skiløper trener de mye sone 4 også under oppkjøringen.

Men det er selvsagt stor forskjell på å ligge på 100% av watt-terskel og 90%. Slik at intervaller med varighet 15 min på 90% er noe helt annet enn f.eks. 4x10 på 100% (Hvis du klarer å gjennomføre).

Personlig vil jeg nok fortsette å kjøre med mine favorittøkter som er kombo med f.eks. 2x3x3min eller 4x4 på 110%+ og et 20-30 min drag i lav/middels sone 3 (90-95%).
Legger også inn en økt i uka som kun er lange sone 3 drag på rundt 90% av terskelwatt.


Meninga med sone 3 er jo nettopp å få utvikling, terskelutvikling! De to vinterne jeg har kjørt dette føler jeg at jeg har hatt betydelig framgang, men jeg skal allikevel gjøre noen justeringer i år.

Det kan tenkes at sone 3 treninga er vanskelig å få til uten wattmåler, men det er isåfall et meget godt argument for å kjøpe en wattmåler.



Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: erling] #1034431 22/09/2010 10:59
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 23
J
julveste Offline
Fersking
Offline
Fersking
J
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 23
Hva med terskeltrening? (eller "distanse-trening" som jeg tror noen kaller det). Er dette noe man også bør vente til våren med og heller kjøre mye mengde/styrke nå i grunntreningsperioden?

Rent spesifikt så tenker jeg på 1-1.5 timer full skyv på rulla en gang i uka. Snittpuls i sone 3.

-jan

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Statham] #1034590 22/09/2010 13:51
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Natier Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Sitat: Statham
Styrketråkk skal i følge Kvalsvoll gå i sone 2, og ikke i sone 4...


Hva er egentlig grunnen til at styrketråkk skal kjøres med så lav puls? I tilegg snakkes det vel om tråkkfrekvens helt ned i 40...

Sliter med å se at dette kan være særlig effektivt for noe som helst....eneste er kanskje at det går så rolig for seg at man kan ha god fokus på å ha trøkk på pedalen hele veien rundt.

Hva er det jeg taper ved å kjøre lange drag med 65-70 tråkk og puls i høy sone3.


/Atle

Scott Spark - Rondo Ruut - Gavia Fat Tony - Cotic Solaris Max - Wahoo KickrBike
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Natier] #1036082 24/09/2010 07:31
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Natier Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Sitat: Natier
Sitat: Statham
Styrketråkk skal i følge Kvalsvoll gå i sone 2, og ikke i sone 4...


Hva er egentlig grunnen til at styrketråkk skal kjøres med så lav puls? I tilegg snakkes det vel om tråkkfrekvens helt ned i 40...

Sliter med å se at dette kan være særlig effektivt for noe som helst....eneste er kanskje at det går så rolig for seg at man kan ha god fokus på å ha trøkk på pedalen hele veien rundt.

Hva er det jeg taper ved å kjøre lange drag med 65-70 tråkk og puls i høy sone3.



Ingen av Styrketråkkerne på forumet som mener noe om dette?

En ikkenødvendigvisvitenskapelig påstand mot:

Med så liten belastning på musklene pr tråkk utvikler man liten eller ingen økt styrke!

Og et for:

Kvålsvoll har sagt at det er lurt!


/Atle

Scott Spark - Rondo Ruut - Gavia Fat Tony - Cotic Solaris Max - Wahoo KickrBike
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Natier] #1038834 28/09/2010 13:13
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Natier Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,326
Bump

Alle gode ting er tre..kanskje?

Bumper denne i håp om at noen kan forklare hvorfor styrketråkk skal utføres så sakte/rolig.


/Atle

Scott Spark - Rondo Ruut - Gavia Fat Tony - Cotic Solaris Max - Wahoo KickrBike
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Natier] #1038846 28/09/2010 13:26
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Kanskje : ??
Lav RPM = Tungt tråkk (høyere belastning) på tungt gir.
Ikke for hardt sone/puls-messig så man skal kunne utføre bevegelsene kontrollert uten å miste teknikk-fokus..rundtråkk og opptrekk som viktige stikkord, og kjøre på seg for mye syre? Noen ønsker jo ikke syre under trening..

Personlig kjører jeg enten rundt 40RPM, og ligger jevnt med endel syre, og avslutter gjerne ned i 25RPM og da går det ofte så sakte at man rekker å vaske ut syra pr. tråkk ;-) Da føler jeg at det gir meg noe også styrkemessig da man ligger på grensen til å løfte seg selv av setet (med ett ben) i hvert tråkk..Pulsen ligger da i sone 2/3.

Redigert av Øystein Rustad; 28/09/2010 13:37.

http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Øystein Rustad] #1038947 28/09/2010 16:29
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
R
Rask Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 628
Tråkkfrekvensen er så lav under styrketråkk at det er "umulig" å ikke få det til riktig. Hvis man skal trene teknikk er det langt mer relevant å trene på ekstremt høy frekvens, fordi det er da et eventuelt rundtråkk (hvis du fortsatt har tro på det - delte meninger her også) blir avslørt.

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Øystein Rustad] #1038956 28/09/2010 17:06
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Sitat: Øystein Rustad

Personlig kjører jeg enten rundt 40RPM, og ligger jevnt med endel syre, og avslutter gjerne ned i 25RPM og da går det ofte så sakte at man rekker å vaske ut syra pr. tråkk ;-) Da føler jeg at det gir meg noe også styrkemessig da man ligger på grensen til å løfte seg selv av setet (med ett ben) i hvert tråkk..Pulsen ligger da i sone 2/3.


Grøss...Knæra mine skjelver.


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: bullet] #1038966 28/09/2010 17:32
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Istedenfor styrketråkk kan man alternere litt på frekvensen på sone 3 øktene. 60 rpm, 90 rpm, 60 rpm osv.
Styrketråkk som skal gi effekt må jo nødvendigvis gå utover annen hardtrening.
Sånn, nå begynner det å bli en "styrktråkktråd" igjen ICON_SMILE

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: sigmund1] #1038972 28/09/2010 17:41
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Sitat: sigmund1
Sitat: Hekta-MTB
Forstår egentlig ikke hvorfor man ikke skal satse på økter som gir utvikling under vintersessongen.
Lav sone 3 intervaller for å trene terskel bedrev jeg i hele forrige vinter, men utvikling og fremgang kom ikke før jeg begynte å kjøre hardere med sone 4 i mars. Og fremgangen har ikke stoppet enda.
Hvis du spør en skiløper trener de mye sone 4 også under oppkjøringen.

Men det er selvsagt stor forskjell på å ligge på 100% av watt-terskel og 90%. Slik at intervaller med varighet 15 min på 90% er noe helt annet enn f.eks. 4x10 på 100% (Hvis du klarer å gjennomføre).

Personlig vil jeg nok fortsette å kjøre med mine favorittøkter som er kombo med f.eks. 2x3x3min eller 4x4 på 110%+ og et 20-30 min drag i lav/middels sone 3 (90-95%).
Legger også inn en økt i uka som kun er lange sone 3 drag på rundt 90% av terskelwatt.


Meninga med sone 3 er jo nettopp å få utvikling, terskelutvikling! De to vinterne jeg har kjørt dette føler jeg at jeg har hatt betydelig framgang, men jeg skal allikevel gjøre noen justeringer i år.

Det kan tenkes at sone 3 treninga er vanskelig å få til uten wattmåler, men det er isåfall et meget godt argument for å kjøpe en wattmåler.

Mitt poeng er at jeg "tror" mange trener hele vinteren uten perioder med utviklingstrening, dvs trening i sone 4/5 noe som neppe er så utviklende for terskelen da den kanskje vil synke dersom du ikke vedlikeholder O2 opptaket.
Eller at mengden sone 3 må være ganske høy for at den skal ha effekt avhengig av nivået ditt selvsagt.
Men er fortsatt i en evalueringsfase for hva som skal prioriteres i vinter. Kanskje mer trening PÅ terskel.

Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: bullet] #1038976 28/09/2010 17:50
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
?
Øystein Rustad Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
?
Registrert: Nov 2009
Innlegg: 776
Da kommer viktigheten av ett sterkt opptrekk som kan avlaste knærne ;-)
Men strengt tatt er det ikke tyngre enn Knebøy med kun stang, eller gå med sekk opp fjellskrenter etc..



http://app.strava.com/athletes/121134
Diamant Pinnacle R1
Isaac Aerotic m/HED platehjul
Marvil Road 2.0
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: Hekta-MTB] #1039106 28/09/2010 21:17
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
Sitat: Hekta-MTB
Istedenfor styrketråkk kan man alternere litt på frekvensen på sone 3 øktene. 60 rpm, 90 rpm, 60 rpm osv.
Styrketråkk som skal gi effekt må jo nødvendigvis gå utover annen hardtrening.
Sånn, nå begynner det å bli en "styrktråkktråd" igjen ICON_SMILE


Synes dette virker som et mye bedre alternativ. Har aldri skjønt hvorfor man skal bli flink til å tråkke 25 rpm (eller 40 rpm for den saks skyld). Jeg får mye mer ut av en S3 økt på spinningsykkelen, der man heller simulerer f. eks bakke og tråkker 70-90 rpm, veksler på å stå og sitte osv, enn styrketråkk.

Har også noen i klubben som trener ettbeinstråkk, populært kalt klovnetråkk. Men hver sin lyst/tro.


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: Kommentarer til treningsprogram sept 10 - apr 11 [Re: bullet] #1039432 29/09/2010 12:50
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 326
Frode RJ Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 326
Kjører 60-70 rpm sone 3 i 9 minutters intervaller. Det føler jeg gir meg både O2 opptak økning samt styrke-effekt. Kombineres i en økt med flere intervaller på ca 100 rpm.


Farrisrunden 2012
Grenserittet 2012

Side 2 av 2 1 2

Moderator  support