|
Kjededrift er amatørmessig
|
Kjededrift er amatørmessig
#962741
09/06/2010 07:15
|
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
HugoKrutt
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142 |
Lei av slitte kjeder, smøring som forsvinner i søle, ujusterte gir, vaiere som sliter, gir som henger seg opp, girvekslere som blir bøyd, dyrt utstyr som du stadig vekk må skifte ?
Joda, jeg også har kjede på sykkel. Men selv om man har XTR, XX eller XO - så er dette systemet det dårligste på en sykkel.
Hvorfor finnes det ikke ett system med "oljedrift" ? En liten turbin inne i kranken, to oljeslanger til baknavet, og noen skovlehjul inne i navet bak - og vips skulle man vel hatt bra fremdrift ? Og gir skulle vel heller ikke være noe problem. Trinnløst gir, så uendelig tunge gir du bare måtte ønske. Systemt burde jo lett kunne ha eliminert alle problemer med dagens kjededrift. Hvis noen ville ha tohjulsdruift også, så er det vel bare og kjøre ett ekstra sett med oljeslanger til fornavet også. Jeg vet at Yamaha masseproduserte motorsykler med tohjulsdrift for endel år siden. Disse hadde kjededrift bakover, men oljedrift til navet foran. Mystisk hvorfor de hadde kjededrift bakover.
Kan noen hjelpe meg her ? Hvorfor går ikke dette ? Hva er problemet ? Finnes det noe slikt system ? Burde jeg selge gård og grunn og begynne å produsere ett slikt system ?
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: HugoKrutt]
#962747
09/06/2010 07:20
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 24
Tarjei05
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 24 |
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Tarjei05]
#962758
09/06/2010 07:34
|
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
HugoKrutt
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142 |
Joa, skjønner at vekt og virkningsgrad er viktige emner.
Men kan ikke se at systemet skulle bli tyngre, snarere tvert imot.
Virkningsgrad er ett viktig tema. Er dette testet ut ? Blir det virkelig dårligere ? Hvor mye ?
Er det noen gang produsert noe slikt system ?
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: HugoKrutt]
#962782
09/06/2010 07:57
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Burde jeg selge gård og grunn og begynne å produsere ett slikt system Begynn med å sette deg inn i grunnleggende hydraulikk! Uttalelser som "systemet kunne være trinnløst" høres jo fint ut, men dette er komplisert i praksis. Tanken er grei nok, men som vanlig er det hauger av utfordringer, som fort velter lasset. Det første jeg tenker er: - Virkningsgrad. Lavt trykk og få o/min åpner opp for høye tap. Skulle jeg tippet ville jeg kanskje sagt maks 70-75% - Vekt - Kompleksitet - Pris Det er mange som ønsker å lage, eller har laget alternative transmisjoner. Det alle sliter med, er høyt moment, få omdreininger, kombinert med ønske om høy virkningsgrad. Rohloff har jo mange tilhengere, men dette systemet har også sine svake sider. I dag er vel uansett dette beste alternatiet. e
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Espen]
#962786
09/06/2010 08:01
|
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266 |
Vinneren på Youtube-videoen har Rohloff bak (altså ingen oljebasert girkasse) og en tannhjulsmotor forran. Dette systemet må veie 10 kg og ha elendig virkningsgrad.
E
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Espen]
#962885
09/06/2010 09:39
|
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
HugoKrutt
OP
Tørr bak øra
|
OP
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142 |
Takk for info. Tror jammen jeg selger gård og grunn og begynner å produsere noe slikt...
I mellomtiden smører jeg kjedet mitt godt og tråkker avgårde på min lettere modifiserte Scott Scale RC, med KJEDE-DRIFT fra Sram XO !
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: HugoKrutt]
#962991
09/06/2010 11:38
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
henrikh
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998 |
Tror ikke en slik løsning av høy kvalitet ville være innenfor det prisnivået vi er vant til idag, og jeg gremmes over tanken på hva som skjer når noe slutter å fungere ett par mil fra sivilisasjonen  Att kjededrift er en litt johnnyløsning som mange ingeniørtimer har klart å gjøre godt brukbart er vel ikke nyheter, men det er ikke mange som har kommet med noe bedre enda! Men for all del, bevis att jeg tar feil ,verden trenger gründere og råe ideer.
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: henrikh]
#963033
09/06/2010 12:29
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P_Dalen
Veteran
|
Veteran
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453 |
Ideen er muligens god, men den er i hvert fall ikke ny: U.S. Patent No. 485,094 , utstedt 1892 (trykk Download PDF)
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: P_Dalen]
#963077
09/06/2010 13:14
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
guberg
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97 |
Hydraulisk overføring er glimrende i mange sammenhenger. I Trondheim er konseptet utviklet i litt større målestokk enn til sykkel, spesifikt for vindmøller hvor man ønsker å plassere generator på bakkenivå.
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: guberg]
#963082
09/06/2010 13:19
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Kunne man ikke løse generator-plasseringen med et kjede eller en aksling ned til bakkenivå?
Ole.
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Ole]
#963095
09/06/2010 13:35
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
guberg
Medlem
|
Medlem
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97 |
Kunne man ikke løse generator-plasseringen med et kjede eller en aksling ned til bakkenivå?
Det er voldsomme krefter som skal overføres fra en 2 - 10 MW turbin, og et over 200 meter langt kjede vil ha mange muligheter for "svakeste ledd". En aksling vil nødvendigvis måtte monteres 90 grader på turbinakslingen, og drevene vil være utsatt for store påkjenninger. Med hydraulisk overføring er virkningsgraden høy og utvekslingen kan enkelt endres slik at girboks blir overflødig. Girsystemet er en av de svakeste komponentene i en vindmølle i dag. -- Gunnar
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Ole]
#963097
09/06/2010 13:35
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394
Trym
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394 |
Kanskje ikke veldig effektiv tråkkmessig, men jeg har uansett sansen for Pierce Chainless Bicycle (1910); Fulldempet og kjedeløs. Nei, ingen hydraulikk. Kjedeløs sykkel er som nevnt av andre ingen ny ide..
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Trym]
#963128
09/06/2010 14:05
|
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525 |
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: mtbmaniac]
#963241
09/06/2010 17:08
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 66
tandep
Medlem
|
Medlem
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 66 |
Jeg vil anbefale å sjekke ut carbon-drive. Rett og slett en drivrem av karbonfiber. Kombinert med rohloff har du en robust, holdbar, og vedlikeholdsfri løsning. Ulemper: Pris, tilgjengelighet. Nikolai-bikes har en løsning klar: http://www.nicolai.net/products/e-frames/e-argon-tr.html
Hater ord delings feil
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: tandep]
#963781
10/06/2010 09:45
|
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 65
Bar|Mark
Medlem
|
Medlem
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 65 |
ION G-Box-2 er svaret for downhillere, ramma veier samlet 8,7 kg men det er ingen viktig parameter for DH. For øvrige med vettet i behold er Rohloff fortsatt enkelt, vedlikeholdsfritt og fortsatt relativt lett! Det er ikke mange hundre gram i forskjell fra Rohloff-oppsett til XT eller X9. En annen fordel er at du har kun en girvelger på styret og tyngdepunktet ligger lavt. Videre så sliper du å tenke på avstand fra tannhjul foran til bakken, den er omtrent den samme som kranklageret! Det viktigste for stikjørere er vedlikeholdsfrihet, avstand til bakken fra krank og at du kan gire uten å lette mye på pedaltrykket. For ivrige stikjørere så kan du glemme bash-ring og kjedeføring (også vekt). De som liker å mekke i skogen og j...vle med dritt i kassetten bør fortsette med tradisjonelt gir-system, vi andre kjører Rohloff, evt G-Box(TM).
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: Bar|Mark]
#963945
10/06/2010 12:42
|
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
Diablito
Veteran
|
Veteran
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284 |
"I ride hard so the pain is over faster" - Marco Pantani
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: tandep]
#964318
10/06/2010 22:02
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 303
MariusB
former marcopolo
|
former marcopolo
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 303 |
Jeg tester en carbon drive belt sykkel nå om dagen. Riktignok med nexus gir. Funker overaskende bra. Lydløst, lett og oljefritt. Føler ikke noe noe treghet eller tap av energi. Med rolhoff eller Alfine tror jeg dette kan være en løsning for mange. Ihvertfall på en commuter.
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: MariusB]
#964326
10/06/2010 22:21
|
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738 |
Går ikke også de fleste motorsykler med kjededrift?
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: FHanserud]
#964532
11/06/2010 09:36
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
bhrsrk
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: May 2009
Innlegg: 236 |
Sportslige motorsykler har kjede pga virkningsgrad. Enkelte motorsykler har belte, men kardang er vanligste alternativet når man kan ofre litt ytelse for pålitelighet og lite vedlikehold.
|
|
|
Re: Kjededrift er amatørmessig
[Re: HugoKrutt]
#964856
11/06/2010 16:40
|
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
Henrik.
Tidligere Turbo-Henrik
|
Tidligere Turbo-Henrik
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722 |
Lei av slitte kjeder, smøring som forsvinner i søle, ujusterte gir, vaiere som sliter, gir som henger seg opp, girvekslere som blir bøyd, dyrt utstyr som du stadig vekk må skifte ?
er jo litt av sjarmen det 
|
|
|
|
|