Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Kjededrift er amatørmessig

Kjededrift er amatørmessig #962741 09/06/2010 07:15
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
H
HugoKrutt Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
Lei av slitte kjeder, smøring som forsvinner i søle, ujusterte gir, vaiere som sliter, gir som henger seg opp, girvekslere som blir bøyd, dyrt utstyr som du stadig vekk må skifte ?

Joda, jeg også har kjede på sykkel. Men selv om man har XTR, XX eller XO - så er dette systemet det dårligste på en sykkel.

Hvorfor finnes det ikke ett system med "oljedrift" ?
En liten turbin inne i kranken, to oljeslanger til baknavet, og noen skovlehjul inne i navet bak - og vips skulle man vel hatt bra fremdrift ? Og gir skulle vel heller ikke være noe problem. Trinnløst gir, så uendelig tunge gir du bare måtte ønske.
Systemt burde jo lett kunne ha eliminert alle problemer med dagens kjededrift. Hvis noen ville ha tohjulsdruift også, så er det vel bare og kjøre ett ekstra sett med oljeslanger til fornavet også.
Jeg vet at Yamaha masseproduserte motorsykler med tohjulsdrift for endel år siden. Disse hadde kjededrift bakover, men oljedrift til navet foran. Mystisk hvorfor de hadde kjededrift bakover.

Kan noen hjelpe meg her ? Hvorfor går ikke dette ? Hva er problemet ? Finnes det noe slikt system ? Burde jeg selge gård og grunn og begynne å produsere ett slikt system ?

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: HugoKrutt] #962747 09/06/2010 07:20
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 24
T
Tarjei05 Offline
Fersking
Offline
Fersking
T
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 24
Vekt og virkningsgrad...

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Tarjei05] #962758 09/06/2010 07:34
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
H
HugoKrutt Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
Joa, skjønner at vekt og virkningsgrad er viktige emner.

Men kan ikke se at systemet skulle bli tyngre, snarere tvert imot.

Virkningsgrad er ett viktig tema. Er dette testet ut ? Blir det virkelig dårligere ? Hvor mye ?

Er det noen gang produsert noe slikt system ?

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: HugoKrutt] #962777 09/06/2010 07:50
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 94
erst Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 94
Fant endel på med google, her er vinneren i Chainless Challenge 08, ikke småtteri akkurat.

http://www.youtube.com/watch?v=Q1eXubVxKGY

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: HugoKrutt] #962782 09/06/2010 07:57
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Quote:
Burde jeg selge gård og grunn og begynne å produsere ett slikt system


Begynn med å sette deg inn i grunnleggende hydraulikk!

Uttalelser som "systemet kunne være trinnløst" høres jo fint ut, men dette er komplisert i praksis.

Tanken er grei nok, men som vanlig er det hauger av utfordringer, som fort velter lasset.

Det første jeg tenker er:

- Virkningsgrad. Lavt trykk og få o/min åpner opp for høye tap. Skulle jeg tippet ville jeg kanskje sagt maks 70-75%
- Vekt
- Kompleksitet
- Pris


Det er mange som ønsker å lage, eller har laget alternative transmisjoner.

Det alle sliter med, er høyt moment, få omdreininger, kombinert med ønske om høy virkningsgrad.


Rohloff har jo mange tilhengere, men dette systemet har også sine svake sider.

I dag er vel uansett dette beste alternatiet.



e






*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Espen] #962786 09/06/2010 08:01
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Vinneren på Youtube-videoen har Rohloff bak (altså ingen oljebasert girkasse) og en tannhjulsmotor forran. Dette systemet må veie 10 kg og ha elendig virkningsgrad.



E


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Espen] #962885 09/06/2010 09:39
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
H
HugoKrutt Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 142
Takk for info.
Tror jammen jeg selger gård og grunn og begynner å produsere noe slikt...

I mellomtiden smører jeg kjedet mitt godt og tråkker avgårde på min lettere modifiserte Scott Scale RC, med KJEDE-DRIFT fra Sram XO !

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: HugoKrutt] #962991 09/06/2010 11:38
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
Tror ikke en slik løsning av høy kvalitet ville være innenfor det prisnivået vi er vant til idag, og jeg gremmes over tanken på hva som skjer når noe slutter å fungere ett par mil fra sivilisasjonen ICON_SMILE
Att kjededrift er en litt johnnyløsning som mange ingeniørtimer har klart å gjøre godt brukbart er vel ikke nyheter, men det er ikke mange som har kommet med noe bedre enda!

Men for all del, bevis att jeg tar feil ,verden trenger gründere og råe ideer.

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: henrikh] #963033 09/06/2010 12:29
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
P
P_Dalen Offline
Veteran
Offline
Veteran
P
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,453
Ideen er muligens god, men den er i hvert fall ikke ny:
U.S. Patent No. 485,094 , utstedt 1892
(trykk Download PDF)

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: P_Dalen] #963077 09/06/2010 13:14
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
guberg Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
Hydraulisk overføring er glimrende i mange sammenhenger. I Trondheim er konseptet utviklet i litt større målestokk enn til sykkel, spesifikt for vindmøller hvor man ønsker å plassere generator på bakkenivå.

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: guberg] #963082 09/06/2010 13:19
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Kunne man ikke løse generator-plasseringen med et kjede eller en aksling ned til bakkenivå?

Ole.

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Ole] #963095 09/06/2010 13:35
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
guberg Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 97
Sitat: Ole
Kunne man ikke løse generator-plasseringen med et kjede eller en aksling ned til bakkenivå?

Det er voldsomme krefter som skal overføres fra en 2 - 10 MW turbin, og et over 200 meter langt kjede vil ha mange muligheter for "svakeste ledd". En aksling vil nødvendigvis måtte monteres 90 grader på turbinakslingen, og drevene vil være utsatt for store påkjenninger. Med hydraulisk overføring er virkningsgraden høy og utvekslingen kan enkelt endres slik at girboks blir overflødig. Girsystemet er en av de svakeste komponentene i en vindmølle i dag.

--
Gunnar

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Ole] #963097 09/06/2010 13:35
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394
T
Trym Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
T
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 394
Kanskje ikke veldig effektiv tråkkmessig, men jeg har uansett sansen for Pierce Chainless Bicycle (1910);



Fulldempet og kjedeløs. Nei, ingen hydraulikk. Kjedeløs sykkel er som nevnt av andre ingen ny ide..

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Trym] #963128 09/06/2010 14:05
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
mtbmaniac Online
Søk hjelp!
Online
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,525
stilfull også!

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: mtbmaniac] #963241 09/06/2010 17:08
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 66
T
tandep Offline
Medlem
Offline
Medlem
T
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 66
Jeg vil anbefale å sjekke ut carbon-drive. Rett og slett en drivrem av karbonfiber. Kombinert med rohloff har du en robust, holdbar, og vedlikeholdsfri løsning. Ulemper: Pris, tilgjengelighet.

Nikolai-bikes har en løsning klar: http://www.nicolai.net/products/e-frames/e-argon-tr.html


Hater ord delings feil
Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: tandep] #963781 10/06/2010 09:45
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 65
Bar|Mark Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Feb 2007
Innlegg: 65
ION G-Box-2 er svaret for downhillere, ramma veier samlet 8,7 kg men det er ingen viktig parameter for DH.
For øvrige med vettet i behold er Rohloff fortsatt enkelt, vedlikeholdsfritt og fortsatt relativt lett! Det er ikke mange hundre gram i forskjell fra Rohloff-oppsett til XT eller X9. En annen fordel er at du har kun en girvelger på styret og tyngdepunktet ligger lavt. Videre så sliper du å tenke på avstand fra tannhjul foran til bakken, den er omtrent den samme som kranklageret! Det viktigste for stikjørere er vedlikeholdsfrihet, avstand til bakken fra krank og at du kan gire uten å lette mye på pedaltrykket. For ivrige stikjørere så kan du glemme bash-ring og kjedeføring (også vekt).
De som liker å mekke i skogen og j...vle med dritt i kassetten bør fortsette med tradisjonelt gir-system, vi andre kjører Rohloff, evt G-Box(TM).


Uta'skapet-medlem av www.TRAATIL.no rep for www.nicolai.net
--------------------------------------
Den som ler sist...er litt treig!
Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: Bar|Mark] #963945 10/06/2010 12:42
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
D
Diablito Offline
Veteran
Offline
Veteran
D
Registrert: Feb 2009
Innlegg: 1,284
Eller kjøp deg en Katz: http://www.katz-bikes.com/


"I ride hard so the pain is over faster" - Marco Pantani
Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: tandep] #964318 10/06/2010 22:02
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 303
M
MariusB Offline
former marcopolo
Offline
former marcopolo
M
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 303
Jeg tester en carbon drive belt sykkel nå om dagen. Riktignok med nexus gir. Funker overaskende bra. Lydløst, lett og oljefritt. Føler ikke noe noe treghet eller tap av energi. Med rolhoff eller Alfine tror jeg dette kan være en løsning for mange. Ihvertfall på en commuter.

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: MariusB] #964326 10/06/2010 22:21
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Går ikke også de fleste motorsykler med kjededrift?

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: FHanserud] #964532 11/06/2010 09:36
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
B
bhrsrk Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: May 2009
Innlegg: 236
Sportslige motorsykler har kjede pga virkningsgrad. Enkelte motorsykler har belte, men kardang er vanligste alternativet når man kan ofre litt ytelse for pålitelighet og lite vedlikehold.

Re: Kjededrift er amatørmessig [Re: HugoKrutt] #964856 11/06/2010 16:40
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
H
Henrik. Offline
Tidligere Turbo-Henrik
Offline
Tidligere Turbo-Henrik
H
Registrert: Mar 2008
Innlegg: 1,722
Sitat: HugoKrutt
Lei av slitte kjeder, smøring som forsvinner i søle, ujusterte gir, vaiere som sliter, gir som henger seg opp, girvekslere som blir bøyd, dyrt utstyr som du stadig vekk må skifte ?


er jo litt av sjarmen det ICON_SMILE


Moderator  support