Nye hjul. Høyprofil eller ikke ?

Vurderer å kjøpe nye hjul til raceren. Har sett på to hjusett som ligger innenfor mitt budsjett, Mavic Cosmic Carbon SL og Mavic Ksyrium SL. De første veier 1740gr, mens de andre veier 1485gr. Vektmessig burde det jo bli Ksyrium, men antar at Cosmic hjulene har andre kvaliteter. Hva kan det være?

Er det noen som har erfaring med noen av disse hjulene og har noen anbefalinger?

Cosmic er raske (aerodynamiske) - Ksyrium er blandt det aller treigeste på markedet (m.h.t. aerodynamikk).

Så på flater er Cosmic raskere, mens Ksyrium er raskest i bratte klatringer.

Den ene er kun marginalt raskere enn den andre på sine respektive områder.

Gå på dem du liker kjørefølelsen best på.

Et 'lett' hjul er under 1000g før en kan si at det har noe tilføre resultatmessig.

Et aerohjul har 80mm+ profil før det gir noe resultatmessig gitt at en ligger i felt.

Selv ved de eksemplene er det marginalt selv på de bratteste bakkene og de lengste løpene.

Et Zipp 808 sett vile på Trndh-Oslo energiøkonomisk spart meg i underkant av an halv fiskekake

808 er vel 25-30 W raskere enn "boxhjul" ala Ksyrium ved 40km/t (fritt etter minnet). De færreste sykler T-O med 40 i snitt, og man ligger i felt store deler av tiden. La oss si besparelsen er 5W, og at du sykler i 18 timer.

Det skulle bli 90W på bakhjulet. For å få til det må du spise omlag 370-420 W, eller 310-350 kcal (gidder ikke finne kalkis).

Det tilsvarer 320-360g fiskekaker (4-5 stk?).

Man bør uansett ikke kjøpe hjul for å spise mindre.

Har dere sett denne?

Det du vel mener å si er at 5 W over 18t = 90Wh = 77.4kcal

kan strekke meg til 4-5 suppeboller

Nei. Du tror vel ikke all effekten kroppen leverer går til sykkelen?

Uten tvil: Carbon høyprofil. Ruller lettere, mer aero. Kjøp heller ffwd f5r f.eks, så har du ikke blylodd heller 1370 g ca. Har syklet på ffwd f5r, ksyrium elite og cosmic carbon sl.

Rangert etter ytelse:

Aerodynamikk og fart på flater
Cosmic
FFWD
Ksyrium

Motbakker
FFWD
Cosmic
Ksyrium

Style-points
FFWD
Cosmic
Ksyrium

Gefühl
FFWD
COsmic
Ksyrium

Ksyriumhjulene er dvaske og kjedelige, cosmic er gode og ruller som juling + tåler mer enn en cv90, ffwd er raske og aero, men krever bittelitt mer krefter å holde i fart. Ksyrium er treningshjul på regnværsdager.

Ang debatten kcal spart, er ikke det ganske urelevant? Det er ikke om du bruker 20-50 kcal ekstra under et ritt som gjør at du får hammeren eller henger med, det er om du må klemme ut 10-15 W ekstra som gjør at du havner over terskelgrensen.

Kontra hva da? Kom med regnestykket!

kontra et hjul hvis innehar gjennomsnittlig aerodynamiske egenskaper

Altså IKKE en Boks felg med 36 2mm runde eiker som alle aero
produsenter like å sammenlikne seg med, men f.eks et rimelig
aksium eller stort sett hvilket som helst Shimano.

Og nei.....Jeg kommer ikke med noe regnestykke
Jeg lar det heller stå som en sannhet inntil noen motbeviser det

At et aerohjul legger marginene litt mer på din side er riktig.
At det på noen som helst måte er avgjørende for et 18t T-O lag er feil.

Jeg regnet meg forøvrig frem til ca. 5-8W besparelse i forhold
til mine mindre aerodynamiske god-hjul. Dette på noe kortere
tid enn 18t, så energibesparelsen blir den samme.

Det er absolutt W spart, men i % veldig lite i forhold til total bidrag.
Jeg ville absolutt anbefalt det, men vær nå ryddige å kall en spade for en spade!

Det er jo helt tullete og regne snittfart på Trondheim-Oslo på et 18 t lag også konkludere. Alle veit at det går fort på flatene og sakte i bakkene. Det går ikke i 30ktm javnt hele veien.

Nei, det er helt riktig lille venn.
Så jeg har ikke tatt med opp til dovre, men lagt en høyere hastighet og kortere tid nedover

Å bruke TO som eksempel var kun for å ha noe å illustrere med.
Det tror jeg flere forstår uten at vi stiller så store krav

Ang forskjell på hjulsett - det hadde vært artig om noen hadde gjort en blindtest på hjulsett og sett om man virkelig kunne kjenne forskjell mht stivhet, rullemotstand, akselerasjon osv. Litt vanskelig å gjennomføre i praksis, såklart (å sykle med bind for øynene er nok ikke lett), men ville du klart å skille hjulsettene dine? Du måtte selvfølgelig også hatt ørepropper så du ikke hørte svosjingen fra det dype karbonsettet ditt.

Så lenge man føler at man har de hjulene som er best for en så tror jeg det er det beste. Tanken på at man har det lille overtaket på seg selv pga hjulene er verdt det aleine, dersom du har penger.

Men jeg mener selv man bør bruke mere penger på trening enn utstyr

Ja, man kan jo få en bra treningssamling i dertil egnede strøk for prisen av et par Zipp

Ellers er vel blindtest av sykkelhjul litt vanskelig - skummelt å sykle i blinde

Vel, man trenger hverken være blind, døv eller spesielt skjerpet for å kjenne vesentlig forskjell fra ksyrium clinchers til tubular carbon høyprofil. Det er rimelig drøy forskjell

Jeg kjenner ingen forskjell på Fulcrum 7 på 2kg og Easton EC90 høyprofil på 1335g. Men det går nok utvilsomt raskere.

Virkelig? Forskjellen mellom mine ksyrium elite og ffwd f5r er som himmel og helvete... Eneste negative jeg har merket med carbon høyprofil til nå er at det rister og smeller noe sykt i halebeinet når man kjører på meget humpete veier.

Er du fornøyd med FFWD hjulene? er det stor forskjell på de kontra f.eks. campagnolo bora? Er bora hjula verdt dobbelt så mye?

Dekk og slange? Jeg synes mine 808 tubular tar humpete vei helt suverent sammenlignet med alle andre hjulsett jeg har / har prøvd.

Jeg vil tro de aller fleste kjenner mer forskjell på dekk og dekktrykk enn de gjør på selve hjulene. Det er stooor forskjell for meg å kjøre på hhv Schwalbe Ultremo R i kanttrådutgave og Schwalbe Stelvio i pariserutgave. Selv om bredden bare er 1 mm forskjell.

Dette er ikke lett å bli klok på, karer! Det er ikke lett å avgjøre om jeg skal ta skrittet fra min trauste alu-kanttråd-verden over til de dype karbonsett...

Hjul som 808 er langt mer komfortable enn std 40-60mm V profiler.
Formen og dybden på felgen gjør at sidene plukker opp en del.

.....så kan en jo diskutere hvor stivt en egentlig ønsker det da

Hvis det som står i linken er riktig så betyr det jo mye. 15-25W er ganske mye. Det krever en del trening å øke terskel med 25W.

Mine er tubular =

Det du kan gjøre ErlendL er å kjøpe mavic cosmic, da disse har alufelg med kanttråd, og samtidig har høy carbon profil =) God lyd har de og

Takk for det, jeg har disse på radaren, bikebuster har jo også Mavic Cosmic Carbone med PowerTap til en god pris. Solide skal de også være (viktig for mine 98kg), så dette skal jeg nok tenke grundig på...

Jeg anbefaler Campagnolo Eurus på det varmeste.. mine er 8 år gamle.. 1500 gr. settet og utrolig god "glid". svosjelyden du får i Cosmic er borte men du og du for et lager!!!!!! Triller og triller, helt uten friksjon.

Hvorfor ikke velge noen hjul som ser litt bra ut i forhold til disse høyprofil hjulene, og som helt sikkert funker bra nok til de fleste her inne Det kommer så klart ann på sykkelen, men jeg har sett nok sykler og syklister som ikke kler voldsomme høyprofilhjul. Blir litt som å style enn gammel BMW? Kaster jeg stein i glasshus nå?

Stemmer også for Eurus eller Neutron

Er ikke det egentlig en fordel at hjulene ikke lager lyd? Det høres jo tøft ut med et svosj eller to, men å høre på dette time etter time, det må da bli plagsomt? Jeg pleier jo ellers å stille og justere sykkelen slik at den lager minst mulig lyd, så da kan det vel ikke være så stas med svosj, svosj?

Hei Erlend! Jeg veier 95 kilo og byttet til Cosmic carbone rett før randsfjorden rundt. Der hadde vi god og dårlig asfalt, samt regn, vind og sol. Ikke problemer med vind og ikke problemer med dårlig asfalt. Anbefales!. Sykler for rye og vi fikk hjulene for ca 8.000 på spinn storo.