Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt?

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: simson] #956016 31/05/2010 13:20
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
LangSam Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
Se tidligere i tråden - XXL har godt tilbud på 2-pakk (selv om slangen som følger med er i tyngste laget...

Har selv kjøpt mine fra Chainreaction, og betalte da ca. 330,- pr stk inkl frakt og avgifter.

Glemte å nevnte i forrige post at jeg har skadet mine flere ganger, og lappet dem på innsiden med tubeless-lapper og lynlim. Jeg kjører med slanger så jeg har ikke punktert enda pga skader i sideveggen.


Kom ikke her og fortell meg at du begynte for at det var godt!
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: LangSam] #961844 07/06/2010 22:36
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 193
PeterNincompoop Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2010
Innlegg: 193
Er virkelig Race King Supersonic raskere enn Furious Fred hvis man ikke oppholder seg utenfor asfalt og grus?

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: PeterNincompoop] #961982 08/06/2010 07:55
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
S
simson Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
S
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,881
Har ikke prøvd FF. Men ifølge testen det linkes til på forrige side, skal Furious Fred ha lavere rullemotstand (19,9watt) enn Race King (23,9watt).


En liten digresjon:
Kjørte mine nye Race King ned en bakke jeg har syklet jevnlig på mine gamle Racing Ralphs.

På RR lå jeg som oftest mellom 48 og 52 kmt gjennom bakken.
Med Race King i går lå jeg fra 53,7 til 54,8 gjennom bakken, med ørlite luftmotstand.

Dette kan selvfølgelig skyldes at dekkene var nye, eller at jeg ubevisst lå lavere på sykkelen, sekken var tyngre, etc. Men var likevel interessant å merke såpass forskjell.

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: LangSam] #962391 08/06/2010 16:57
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Sitat: LangSam
Jeg bruker selv Race King pga det fantastiske grepet på vått underlag, og av de du nevner er det kun Python jeg har prøvd. Kan ihvertfall si at det er dekk fra to forskjellige planeter!

Husk at Race King har en stor svakhet: sideveggene er løvtynne og mønsterbredden er mindre enn dekkbredden. De er derfor utsatt for skader - særlig i terreng med grov/skarp stein. Slangeløst er derfor å anse som livsfarlig (med mindre det er på asfalt/grus som jo denne tråden handler om).

PS: Husk at med Race King, så mener jeg (og andre?) modellen "2.2 Supersonic", evt. Worldcup-utgaven. Det er det generøse volumet og Black Chili-gummien som "gjør" dekket. Alle de andre modellene/breddene kan du glatt overse - det er helt vanlige dekk.



Uenig i det du skriver her. Kjørte slangeløst med Race King 2.2 supersonic i hele fjor, samt sålangt denne sesongen. Både under type ritt som Birken og Grenserittet, men og på langt mer tekniske ritt som terrengsykkelrittet. Aldri punktert med det, og aldri følt det som utrygt. Vanskelig å få skikkelig tett er det, men jobber du med det noen dager så går det bra:) Knall dekk syns nå jeg, etter å ha prøvd mange mange dekk... Dette forblir på min sykkel videre til det kommer noe som virkelig skal være revolusjonerende innenfor sykkeldekk:)Jeg mener slangeløst med guffe er trygt som juling:)


CK ELVERUM



Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Otoen] #962481 08/06/2010 19:39
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
LangSam Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
Ja, bevares - som oftest går det fint. Men faktum er jo likevel at dekkbredden er større en mønsterbredden. Sideveggene er derfor mer ubeskyttet i forhold til mange andre dekk. Og når de også er veldig tynne - jfr vanskene med å få dekket guffetett - snakker vi om en viss risiko som hver enkelt må vurdere. Og alle er vel enig i at punktering på fordekket i stor fart kan være fæle greier.

mtbtires.com har forresten greie tabeller over de respektive breddene. Man finner også flere poster om sideveggene og mønsterbredden på RK på MTBR.

Og jeg skriver også under på at det er et knall dekk, og det forblir på min sykkel inntil Revolusjonen.


Kom ikke her og fortell meg at du begynte for at det var godt!
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: LangSam] #963484 09/06/2010 21:45
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Jeg kjørte Maxxis Aspen 2.1 i dag (jeg brukte Mavic SLR hjul som har maks bredde 2.1), ut fra teorien at dette kan passe til Hallingrittet. Ca 35 psi, fordi dekkene er smale. Syklistvekt rundt 78.

Dekkene imiterte Bambi på isen med bravur bare de så en våt rot eller stein. Jeg vet det er grusdekk, men det får da være måte på...

Er jeg er bortskjemt med klissedekkene jeg hadde? Var det fortsatt for høyt trykk? Hvor langt ned i trykk skal jeg egentlig? Er SLR-hjul kun nipsgjenstander for weight weenies og jeg burde bruke det andre og noe tyngre hjulsettet?

Noen med innspill?


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: oyvin] #963685 10/06/2010 08:12
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Jeg bruker Aspen 2,25 på Crossmax SLR. Kjører på 29 PSI, veier 70 kg. Er imponert over grepet de har i bratte stein-kneiker. Har kjørt med diverse Schwalbe tidligere.

Redigert av Pett_er; 10/06/2010 08:34.
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Pett_er] #963698 10/06/2010 08:21
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Jeg synes også Aspen, selv i 2,1-variant griper ganske så OK på røtter og steiner. Men kommer man fra Big Betty eller Maxxis 42 A så vil jo alt føles som hardplast.
Aspen i 2,25 er forresten relativt tunge.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: oyvin] #963702 10/06/2010 08:27
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 223
PerM Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Feb 2006
Innlegg: 223
Sitat: oyvin
Jeg kjørte Maxxis Aspen 2.1 i dag (jeg brukte Mavic SLR hjul som har maks bredde 2.1), ut fra teorien at dette kan passe til Hallingrittet. Ca 35 psi, fordi dekkene er smale. Syklistvekt rundt 78.

Dekkene imiterte Bambi på isen med bravur bare de så en våt rot eller stein. Jeg vet det er grusdekk, men det får da være måte på...

Er jeg er bortskjemt med klissedekkene jeg hadde? Var det fortsatt for høyt trykk? Hvor langt ned i trykk skal jeg egentlig? Er SLR-hjul kun nipsgjenstander for weight weenies og jeg burde bruke det andre og noe tyngre hjulsettet?

Noen med innspill?


Du må være særdeles bortskjemt ICON_SMILE

Aspen dekkene har 62/60 durometer gummi. Dette er ganske mykt og det samme som man finner på konkurranseversjonene av Crossmark og Ardent. Disse dekkene går for å ha bra feste på våte røtter og steiner.

Har selv brukt Maxxis Aspen og mener dekket har betydelig bedre feste på nevnte underlag enn sammenlignbare dekk fra produsenter som Schwalbe, Panaracer eller Hutchinson. Dekket har dog begrensede egenskaper på gjørme/leire pga lave knaster.

Du kan senke dekktrykket ned mot 30 psi uten fare. Det kan gi bedre følelse. Er du sikker på at pumpen viser riktig trykk ?

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: PerM] #963716 10/06/2010 08:37
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Andrehua Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Jeg kjørte med Aspen 2.1 nå i helga på grus.. Ruller som vi sier, stygglett! Brukte Race King 2.2 på samme ritt ifjor.. Nesten 11 min raskere i år...

(kødder med sammenligningen) ICON_SMILE

Var heller ikke noe å utsette på de, i de korte stipartiene som var med heller. 6km ca..


Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: sykkeloyvind] #963721 10/06/2010 08:41
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Pett_er Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 800
Sitat: sykkeloyvind
Aspen i 2,25 er forresten relativt tunge.


Men hjulene ser jo så utrolige kule ut med breie dekk. De ekstra grammene er verdt det. Helt klart ICON_WINK

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Andrehua] #963724 10/06/2010 08:42
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
O
oyvin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
O
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 2,011
Da er konkusjonen min at jeg er bortskjemt. Jeg hadde et særs klissete fordekk. Antageligvis har jeg kompensert dårlig teknikk med å kunne rulle rett over det meste, kombinert med at jeg nå hadde litt høyt trykk. Takk for svar, det var litt det jeg fryktet.

Da er det altså bare å gå hen og trene mer...


Spurt vinner duellen. Terskel avgjør hvilken.
Instant person - just add coffee
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: oyvin] #963735 10/06/2010 08:52
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Ruller Aspen betydelig bedre enn Crossmark?




Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: erling] #963737 10/06/2010 08:54
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
K
Kriss Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
K
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Sitat: erling
Ruller Aspen betydelig bedre enn Crossmark?
Jeg synes jeg merker det ja..

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: PerM] #963818 10/06/2010 10:25
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: PerM
62/60 durometer gummi.


62A Durometer er mykt? Hvilke terrengdekk er egentlig hardere? (Jeg vet om enkelte Maxxis slicks, etc. som er 70A, men 62A er ikke et mykt dekk.)

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Stein] #963825 10/06/2010 10:30
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sitat: Stein
Sitat: PerM
62/60 durometer gummi.


62A Durometer er mykt? Hvilke dekk er egentlig hardere? (Jeg vet om enkelte Maxxis slicks, etc, men 62A er ikke et mykt terrengdekk.)

Det viser seg i bruk at de dekkene Maxxis oppgir til å være 60/62 faktisk er myke. Om det er de som bruker verdiene feil, eller andre vet jeg ikke, men Maxxis' dekk med 60-gummi er mer klissete enn Hutchinsons-dekk oppgitt til å være på 40-tallet.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: sykkeloyvind] #963827 10/06/2010 10:33
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
OK. Det kan jo forklare noe av det. Selve målemetoden for Shore durometer er ganske entydig beskrevet, så det burde ikke være vanskelig å få det riktig, forresten.

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Stein] #963843 10/06/2010 10:46
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
LangSam Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 86
Tja, målemetoden for dekkbredde skulle man tro var enda enklere å få til, men det viser seg jo at produsentene plundrer mye der. Så det overrasker meg ikke at de har problemer med hardhet på gummi. Ender jo opp med at man må teste selv - man kan ikke ta spesifikasjonen for "god fisk".


Kom ikke her og fortell meg at du begynte for at det var godt!
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: LangSam] #963849 10/06/2010 10:50
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Specialized oppgir at deres Fast Trak S-Works dekk har 60/65-gummi, men også disse er mykere enn mange andre dekk på markedet.
60a føles faktisk ganske likt på Specialized og Maxxis.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: simson] #963853 10/06/2010 10:55
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Sitat: simson
På RR lå jeg som oftest mellom 48 og 52 kmt gjennom bakken. Med Race King i går lå jeg fra 53,7 til 54,8 gjennom bakken, med ørlite luftmotstand.

Dette er nok tilfeldigheter. At RR ruller 10% dårligere enn RK har jeg vondt for å tro. Jeg har i hele år hatt Raven/Crow på sykkelen og byttet til RR for et par dager siden og fikk vel egentlig bekreftet det jeg har vært klar over hele tiden. RR slangeløst ruller som bare pokker.


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Kriss] #963867 10/06/2010 11:08
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Sitat: Kriss
Sitat: erling
Ruller Aspen betydelig bedre enn Crossmark?
Jeg synes jeg merker det ja..


jeg syntes også at det ruller bedre. Sitter fint i skogen også, men ikke ha i for mye luft. Jeg kjører 28psi med ryttervekt på 92.

TV


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Trond Vidar] #963898 10/06/2010 11:48
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Andrehua Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 3,273
Syns Crossmark moter fælt på asfalt.. Aspen ruller mye bedre.

Kjører med 28psi foran og 30psi bak..


Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: ] #964010 10/06/2010 13:56
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
En ting man bør tenke på når man leser hvor mye man skal i av luft så varierer det VELDIG fra pumpe til pumpe. Selv har jeg kjøpt meg digital måler så det blir likt uansett pumpe.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: olechr] #964018 10/06/2010 14:14
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
H
Hekta-MTB Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
H
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Har nevnt det før, men sjekket litt på nettet og fant en artikkel om lufttrykk. Den fortalte at dekket skal synke 15% på bakhjulet.
Artikkelen fortalte også at mye luft gir mindre rullemotstand dersom man klarer å holde dekket mot bakken hele tiden. M.a.o ikke lett på litt rufsete underlag. Asfalt går det greit.
Ved å måle høyden på dekket før og så sette seg på sykkelen skal altså dekkets synke 15% ved riktig lufttrykk. Riktig lufttrykk viste seg å være der rullemotstand og stabilitet mot underlaget var best.
Dere må gjerne kommentere...

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: erling] #964147 10/06/2010 18:29
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 60
J
janeri Offline
Medlem
Offline
Medlem
J
Registrert: Jun 2010
Innlegg: 60
Vilket av däcken är det man ska köpa om man nu ska testa maxxis Aspen??? 26X2.10 60 WIRE 65 62/60 610
26X2.10 60 FOLDABLE 65 62/60 525
26X2.10 120 FOLDABLE 65 62/60 475
Eller ska det helst va 2,25 .
Till grusväg??

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Hekta-MTB] #964156 10/06/2010 18:59
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Tange Offline
Flittig Bie
Offline
Flittig Bie
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 13,406
Sitat: Hekta-MTB
Har nevnt det før, men sjekket litt på nettet og fant en artikkel om lufttrykk. Den fortalte at dekket skal synke 15% på bakhjulet.
Artikkelen fortalte også at mye luft gir mindre rullemotstand dersom man klarer å holde dekket mot bakken hele tiden. M.a.o ikke lett på litt rufsete underlag. Asfalt går det greit.
Ved å måle høyden på dekket før og så sette seg på sykkelen skal altså dekkets synke 15% ved riktig lufttrykk. Riktig lufttrykk viste seg å være der rullemotstand og stabilitet mot underlaget var best.
Dere må gjerne kommentere...


Som tommelfingerregel funker 15% sikkert, men jeg blir alltid litt mistenksom når slike regler treffer nøyaktig på runde tall. Hvorfor ikke 14 eller 16, eller 16,3%. Kan nok tenkes at tallet kan variere litt per dekktype. Hadde vært interessant å vite om f.eks. Lrm og Olechr kunne måle dette på oppsettet de brukte på Raumerrittet siden dekk og dekktrykk har vært diskutert i raumerrittråden.

Og så kan man kanskje sette spørsmålstegn ved 'Bike'-testen som tidligere ble referert til. Varierende 'punteringsmotstand' kan være en pekepinne mot ulik dekksag (?). Kanksje de burde ha satt opp dekkene med lik sag for å kunne sammenligne rullemotstand på en mer retferdig måte?

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Tange] #964175 10/06/2010 19:14
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$ Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Det var da fælt så folk skulle henge seg opp i desimaler og prosenter da;)
Trur de fleste av oss i eliten (vi som melder oss på i elite) kjører lavere trykk enn de fleste andre. Jeg kjører stort sett så lite trykk at jeg akkurat ikke slår igjennom ved vanlig kjøring. Er det mye stein tar jeg i litt mer og det samme hvis det er mye svinger og veldig faste forhold. Hvis jeg virkelig er ute og kåler i ei utforkjøring og får all vekta på feil plass vil jeg selvfølgelig slå igjennom, men det er prisen jeg må betale for å komme meg (behagelig) fram.

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: MortenML] #964188 10/06/2010 19:25
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 598
T
trolla Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
T
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 598
Sitat: MortenML
Sitat: simson
På RR lå jeg som oftest mellom 48 og 52 kmt gjennom bakken. Med Race King i går lå jeg fra 53,7 til 54,8 gjennom bakken, med ørlite luftmotstand.

Dette er nok tilfeldigheter. At RR ruller 10% dårligere enn RK har jeg vondt for å tro. Jeg har i hele år hatt Raven/Crow på sykkelen og byttet til RR for et par dager siden og fikk vel egentlig bekreftet det jeg har vært klar over hele tiden. RR slangeløst ruller som bare pokker.


Hva ruller best av Raven/Crow combo og RR da?

Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: janeri] #964207 10/06/2010 19:38
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Sitat: janeri
Vilket av däcken är det man ska köpa om man nu ska testa maxxis Aspen??? 26X2.10 60 WIRE 65 62/60 610
26X2.10 60 FOLDABLE 65 62/60 525
26X2.10 120 FOLDABLE 65 62/60 475
Eller ska det helst va 2,25 .
Till grusväg??


Du skal ha 26X2.10 120 FOLDABLE 65 62/60 475 av de dekkene der. Til grus og vanlig maraton kjøring ville ikke jeg hatt 2.25


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Raskeste MTB-dekk på grus og asfalt? [Re: Erik$] #964223 10/06/2010 19:52
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,620
henrikg Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2002
Innlegg: 2,620
Sitat: Erik$
Det var da fælt så folk skulle henge seg opp i desimaler og prosenter da;)


Enig med du.
Forskjellige pumper viser vidt forskjellig trykk, og to like brede dekk kan føles veldig forskjellig selv med samme trykk.

Tommeltott-testen funker bedre enn manometer og målebånd.

Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support