Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

Matteproblem

Matteproblem #933117 02/05/2010 18:10
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
2e^2x+3e^x-2=0

Noen som kan forklare hva vi bør gjøre her? Ikke bare å punche inn i ABC-formel visstnok..




Re: Matteproblem [Re: Zimen] #933128 02/05/2010 18:21
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
sette z=e^x, løse annengradsligningen for z og huske på hvilke verdier e^x er definert for...


No added style
Re: Matteproblem [Re: Zimen] #933130 02/05/2010 18:22
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
C
Cerberus Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
C
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
Prøver fritt etter hukommelsen

2e^2x+3e^x-2=0

2e^2x+3e^x=2

2ln(e^2x)+3ln(e^3x)=ln2

4x + 9x = ln2

x = (ln2)/13



Kommer sikkert noen og retter på dette snart


Re: Matteproblem [Re: Cerberus] #933133 02/05/2010 18:26
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
2ln(e^2x)+3ln(e^3x)=ln2

kremt...


No added style
Re: Matteproblem [Re: Cerberus] #933138 02/05/2010 18:29
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Nei, det blir vel feil, Cerberus.

Du kan ikke ta ln() på hvert enkelt ledd, da

ln(a+b) er ikke det samme som ln(a)+ln(b).

GogBozen har rett.




He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: KnutAa] #933139 02/05/2010 18:29
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
C
Cerberus Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
C
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
Sitat: GogBozen
2ln(e^2x)+3ln(e^3x)=ln2

kremt...


Jada, jada... Det er i hvert fall av og til noe med å sette inn ln...

Er det bedre med

ln(2e^2x + 3e^3x) = ln2

?

Eller er det like ille?

Re: Matteproblem [Re: Cerberus] #933145 02/05/2010 18:31
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Det er bedre, men hvordan kommer du videre nå?


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: KnutAa] #933146 02/05/2010 18:32
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Sitat: GogBozen
sette z=e^x, løse annengradsligningen for z og huske på hvilke verdier e^x er definert for...


Og i praksis... ICON_SMILE




Re: Matteproblem [Re: Loki] #933149 02/05/2010 18:34
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
C
Cerberus Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
C
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 1,832
Sitat: Loki
Det er bedre, men hvordan kommer du videre nå?


Jo, vi opphøyer begge sider i e og kommer oss trygt tilbak til utgangspunktet...


Jeg tør ikke si hvor få år det er siden jeg hadde dette...

Re: Matteproblem [Re: KnutAa] #933150 02/05/2010 18:35
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
2e^2x+3e^x-2=0
setter inn z for e^x
2z^2+3z-2=0
abc-formel gir
z=0,5 og z=-2
e^x kan ikke være < 0
e^x=0,5
x=ln(0,5)
x=-0.693147

Redigert av FHanserud; 02/05/2010 18:37.
Re: Matteproblem [Re: Zimen] #933152 02/05/2010 18:36
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Med z=e^x blir ligninga til

2z^2+2z-2=0

Denne løser du for z, du får to løsninger z_1 og z_2

e^x_1 = z_1 -> x_1= ln(x_1) osv.








He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: FHanserud] #933158 02/05/2010 18:40
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Sitat: FHanserud

e^x kan ikke være < 0

Utvider man til det komplekse rom går det fint.


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: Loki] #933161 02/05/2010 18:41
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Ja men det var da fælt så avansert vi skulle gjøre dette da?

Re: Matteproblem [Re: Loki] #933165 02/05/2010 18:44
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
e^(ix) brukes også utrolig mye. Tex er
e^(i pi)=-1

Re: Matteproblem [Re: FHanserud] #933166 02/05/2010 18:46
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: FHanserud
Ja men det var da fælt så avansert vi skulle gjøre dette da?


Vet du vilken nivå spårsmålet er på?

Re: Matteproblem [Re: fredriks] #933169 02/05/2010 18:48
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Jeg har tentamen i matematikk R1 på onsdag, det der ser veldig ut som noe jeg kunne fått der.

Re: Matteproblem [Re: fredriks] #933171 02/05/2010 18:49
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Går for GogBozen og FHanserud (TM) sine løsninger. Fikk med meg logikken i utregningene.

Takker!




Re: Matteproblem [Re: FHanserud] #933173 02/05/2010 18:50
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Beklager, ble revet med. Jeg skal ikke røpe svaret for z=-2.



He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: Loki] #933181 02/05/2010 18:57
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Hehe, ingen problem der. Jeg er selvfølgelig klar over at når læreren min sier "det går ikke" eller lignende betyr det bare at læreplanen tror vi fortsatt er for dumme til å skjønne noe av det. ICON_TONGUE

Re: Matteproblem [Re: Zimen] #933185 02/05/2010 18:59
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Det duger på vgs-nivå og med reelle tall. Stilpolitiet vil påpeke at den lekreste løsningen er at x = -ln 2


No added style
Re: Matteproblem [Re: FHanserud] #933188 02/05/2010 19:00
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
H
henrikh Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
H
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 998
setter e^x = z

får 2z^2 + 3z - 2 = 0

abc gir z = 1/2 eller -2

stryker -2 ( e^x < 0 )

sitter igjen med e^x = 1/2 , som gir x = ln (1/2) = -0.69ettellerannet

EDIT: komplekse ROM er litt overkill?
dessuten hadde oppgaven vært å løse den i C ville han nok satt seg fast ett annet sted...

Redigert av henrikh; 02/05/2010 19:02.
Re: Matteproblem [Re: Loki] #933189 02/05/2010 19:01
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Av og til synes eg det er dumt at det ikkje var meir enn eit år matte på musikklinja på vgs.
Tenk om eg hadde hatt forutsetningar til å forstå sånt som det der. DET hadde vore noko det!


Jaja
Eg kan spele dritfort på bass, og det er jo omtrent like nyttig rundt leirbålet som det der ICON_LAUGH


Fly like a buffalo, sting like a flea
Facebook:Stisykling på Stord
Re: Matteproblem [Re: Arnebv] #933193 02/05/2010 19:05
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
Loki Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 3,859
A-ha, jeg har alltid trodd jeg hadde blitt lykkelig dersom jeg kunne håndtert et musikkinstrument skikkelig. Nå vet jeg bedre. Takk!


He took the road less travelled, but somehow won out in the end
Re: Matteproblem [Re: Loki] #933200 02/05/2010 19:08
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
FHanserud Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 738
Jeg kan både matte og "Her kommer Ole Brum" på piano.
Jeg vinner ICON_LAUGH

Re: Matteproblem [Re: Loki] #933209 02/05/2010 19:16
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Du vert meir lykkeleg, men ikkje alle instrument gjer like stor suksess rundt leirbålet, omtrent som fag..

Matte og musikk er forøvrig to sider av samme sak ICON_SMILE


Fly like a buffalo, sting like a flea
Facebook:Stisykling på Stord
Re: Matteproblem [Re: henrikh] #933211 02/05/2010 19:17
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: henrikh

EDIT: komplekse ROM er litt overkill?


Møjligt at jeg har missat noe men kan du si at det er overkill? Det er vel møjligt at han faktiskt har lært om komplekse tal eller at han ikke går på vgs?

Redigert av fredriks; 02/05/2010 19:18.
Re: Matteproblem [Re: fredriks] #933298 02/05/2010 20:41
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Jaja folkens, here we go again:

e^x + e^-x = 3




Re: Matteproblem [Re: Zimen] #933306 02/05/2010 20:52
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
F
fredriks Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
F
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
Sitat: Zimen
Jaja folkens, here we go again:

e^x + e^-x = 3


Borde du ikke løsa oppgaverna sjelv? Det er ju ikke så at den der oppgavan er veldig førskjellig fra den førsta.

Re: Matteproblem [Re: fredriks] #933399 03/05/2010 05:56
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Wolframalpha.com?

Viser ikke utregningene, så de må du finne på selv.
Men som en kontroll på rett svar fungerer siden fint.


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Matteproblem [Re: FHanserud] #933406 03/05/2010 06:26
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 100
G
Gummikalle Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
G
Registrert: Mar 2010
Innlegg: 100
Sitat: FHanserud
Jeg kan både matte og "Her kommer Ole Brum" på piano.
Jeg vinner ICON_LAUGH


Ole Brum er greit,men hvordan fikser du matte på piano?H.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support