Hatgruppe facebook

Nå er de mest "ekstreme" sykkelaktivistene" fjernet fra gruppa.
Sissel Irene Blunck Eriksen påstår sågar at dette er gjort av facbook sentralt. Noe jeg betviler sterkt. Dette er nok gjort av gruppas leder Linda Torland.

Her har det tatt av.
Utrolig mye bra som er skrevet i FB gruppa forresten!

Var det noen som tok kontakt med media, og har en dialog der?

Ser mange her inne har mye info nå, og leverer man dette til en avis som VG eller DB, så er det rimelig sikkert at det kommer på trykk. Og de to avisene vet vi at slenger på ting som "grunnleggeren av grupper er også en Siv Jensen tilhenger" etc, og kommer sikkert til å ringe Siv for å få en uttalelse etc. De elsker jo å dra saker totalt ut av proposjoner

Amen. Dette er de retningslinjene jeg holder meg til der inne.

Nja, noen av kommentarene fra syklister var langt over grensa for hva som kan betegnes som personhets. Uthenging av fortiden til ei jente på 16 er vel ikke helt det sykkelmiljøet er best tjent med. Store ord fra syklister uten ryggrad til å bruke fullt navn har jeg heller ikke mye sympati for.
En post med en e-postadresse til en syklist ble også fjernet, så om det er gruppens grunnlegger som har gjort det har hun iallefall vært fair...

Edit: jeg tok feil, sistnevnte post er ennå ikke fjernet, så nå er jeg litt usikker her

Jeg rapporterte en del innlegg til Facebook, kanskje derfor noen er blitt fjernet?

Samme her. Håper egentlig at de fleste gjør det. Bildet av bilen som braser inn i et felt syklister også.

Kan ikke se at hun er uthengt på noen måte? At noen refererer til at hun liksom skal jobbe med anti-mobbe arbeid syns jeg er relevant nå når hun bruker tiden sin til å mobbe syklister. Hun er attpåtil ikke gammel nok til å ha lappen, så skjønner ikke hva hun hisser seg opp over.

Ellers er det jo tydelig at FB ikke er en arena hvor folk er like vant til saklig og velbegrunnet debatt som vi er her på terrengsykkel.no

Eg er ikkje heilt einig i dette, for eg synest det er mange frå "vår side" som har regelrett drite seg ut med å poste under pseudonym eller å komma med personangrep.
Dersom alle me syklistar heile vegen klarer å posta sakleg og velgrunna, så vil det berre vera desse sure bilistane som tabbar seg ut med personangrep og grove karakteristikkar.

Vel, har til gode å se et godt argument fra hat siden. Derimot hagler det jo av typen:

Akkurat. Derfor meiner eg at dersom me klare å holda oss saklege, så er det berre den andre gruppa som taper ansikt. Men dersom me synk ned på deira nivå og bruker personangrep og liknande så har me allereie tapt...

Jeg har rapportert akkurat dét bildet brukt av andre "hate syklister grupper" tidligere (begynner å bli et år siden) men ingen ting har skjedd, det ligger ute fremdeles. Noen som har erfaring med å ta direkte kontakt med FB, altså ikke kun krysse av i et popup vindu?

Da jeg var helt fersk på FB lot jeg meg provosere av en slik gruppe såpass mye at jeg meldte meg inn for å sette dem på plass. Postet linker til både vegtrafikklovens paragrafer om at syklister har lov og rett til å bruke veibanen og at både politi og TT ønsker syklister ned fra fortau. Admin av av den spesifike gruppen tok kritikk, hun var ikke klar over at de irriterende syklistene har loven på sin side. Unnskyldninger ble postet, og i dag finner jeg ikke gruppen når jeg søker med stikkord "syklist/er+hate/er", så jeg regner med at den ble nedlagt.

Kudos til de av dere som orker å ta diskusjonen med denne gruppen i dette tilfellet. Jeg ønsker ikke å assosieres med dem ved å først måtte melde meg inn for å kommentere, økt medlemsmstall får de ikke fra meg. (Men jeg har rapportert gruppen, bruk av bilde, og enkeltpersoners utsagn.) Derimot støtter jeg en protest ovenfor FB, og den signerer jeg gjerne med fullt navn.

Saklige agumenter kom jeg altså langt med, en fordel å benytte den slags og ikke pense inn på medlemmenes politiske tilhørlighet og musikksmak. (Hvorenn fristende det hadde vært å kontre med "hva hadde du synes om gruppen Vi som hater trangsynte frisører med cowboyhatt fra Indre Enfold, som atpåtil stemmer Frp.)

Denne er til meg, ser jeg.

Min intensjon med å flåse litt om dette var utelukkende å senke hysteriet et par hakk. Jeg ville vise at det finnes grupper for hvasomhelst på FB, og at det ikke nødvendigvis er så gjennomtenkt alt sammen. Hvis ikke syklister klarer å forholde seg til at vi blir mislikt av noen bilister med svak formuleringsevne og odde interesser, så tror jeg vi sliter på mange områder i livet.

Oppfordring til ulovligheter og kriminalitet er selvsagt noe annet, som bør rapporteres i hvert enkelt tilfelle. Oppretting av en slik gruppe på FB bør vi derimot tåle.

Til info: Jeg forholder meg til terrengsykkel.no. "Argumentering" på FB-gruppen orker jeg ikke.

Ja, jeg klarte ikke å dy meg: jeg var ikke helt ferdig med frokosten, hadde ikke fått i meg dagens kaffe, og ja, jeg innrømmer det, jeg sank ned et par-tre hakk på argumentasjonstigen med det Garth Brooks/frp utsagnet.
Men det er jo påfallende da? Hvis man tar seg bryet å gå inn på folks profiler, så ser man mange likhetstrekk: ja til lavere skatt og mindre avgifter (bortsett fra syklister da selvfølgelig, som burde betale mer), ja til Siv Jensen, få Garth Brooks til Norge (den syns jeg er litt søt da), og en gjennomgående dårlig rettskriving.
Det er greit det altså, folk skal få mene hva de vil, og at de ikke kan skrive er jo et dårlig argument fra min side.
Innlegget er herved slettet, og jeg skal forsøke å representere syklister på en litt mer moden måte.

"Irriterende saklig og høflig" er ofte en fin strategi å møte "jævvla forp... ska' ... hællvette!" og lignende velartikulerte meningsekskrementer på.

Dette med at syklisten bør ligge en meter ut i veien og at bilenes sikkerhetsavstand bør være 1,5m ble også klart illustrert og poengtert i en relativt god og informativ trykksak Statens Vegvesen + Politiet + Trygg Trafikk + NAF + SLF ga ut for 10 år siden.

Har PDF-versjon av den her, så send med mailadresse på PM så kommer'n

Som GeirK sier; saklighet er det som virker best mot flåsete argumentasjon (og de som står bak denne "brosjyren" må vel kunne sies å være saklige og nøytrale kilder?).

Jeg liker country jeg, selvom jeg tilbringer ganske mange timer på landeveien på sykkel (men Johnny Cash og ikke Garth Brooks)!
Jeg tror ellers det som prosentandel er omtrent like mange (ok noen færre) syklister med idiotisk oppførsel som det er bilister. Men nå er det dessverre slik at det er flere bilister enn syklister og dermed blir det i absolutte tall vesentlig flere bilistidioter enn syklistidioter. Derfor er det etter min oppfatning utrolig viktig at vi holder vår sti så ren som overhodet mulig, både når vi er ute i trafikken og når vi deltar i diskusjoner om vår rett til å benytte veibanen.

Oppfordringer til vold er selvfølgelig helt uakseptabelt, men generelt syns jeg vi bør heve oss over denne typen "hetsing".

Forøvrig, straffeloven har vært nevnt flere ganger og i den sammenheng kan det også nevnes at en bilist som spyler oss med vindusspylervæske begår en soleklar legemsformærmelse, og dermed burde vi ta nummeret og anmelde forholdet i flest mulig tilfeller.

Min kommentar var til David Skirnisson som på FB påpekte sammenheng mellom syklisthat, Frpsymapti, forkjærlighet for Garth Brooks og elendig språkførsel/rettskriving. Altså et rent tips til David (som jeg regner med er her inne) om hvordan best vinne frem ovenfor ignorantene. På FB.

Hvordan vi bedømmer/omtaler hatgruppen her inne på TS er en helt annen sak, og jeg støtter fullt ut den kulturantropoligske betraktingen til David. Tror likevel han kommer til kort med den ovenfor haterene og kun heller mer bensin på FBbålet..

Det er det vel egentlig ikke? Terrengsykkel.no er vel et åpent nettforum der hvem som helst kan se hva som foregår og delta i diskusjoner?

Men selv om medlemmene av hatgruppen skulle bli klar over denne trådens eksistens, hva er sannsynligheten for at de gidder lese gjennom ti sider (og stadig økende) med tildels lange og saklige innlegg, hvorav de er uenige i bortimot alt som er skrevet?

Fordi flere her gjorde akkurat det samme med dems tråd...selv om vi var uenig i bortimot alt som var skrevet?

(men var kanskje ikke akkurat 10 sider....)

Er enig, og tips tatt til etterretning, innlegg på FB er slettet.
Her inne føler jeg meg derimot på hjemmebane, og syklisthatere er hjertens velkomne til å lese mine betraktninger om de.

Adressen til denne diskusjonen vår har forlengst blitt lagt ut på den aktuelle gruppen på Facebook, og jeg ser ikke bort fra at mange der ønsker å lese hva vi selv diskuterer, om ikke annet så for å finne innlegg hvor vi oppfører oss like ille som enkelte av medlemmene på hatgruppen.

Derfor synes jeg vi skal etterstrebe å skrive like veloverveide innlegg her som vi ville gjort på Facebook.

Forsåvidt rett i dét, Garpen.

Her inne opererer vi dog oftest med alias. Selv har jeg ennå ikke presentert meg i "Hvem er du?"tråden bla. fordi jeg ikke ønsker oppmerksomhet fra sykkeltyver. Nicket mitt er ikke mer kryptisk enn kallenavnet mitt baklengs, jeg signerer alle PM'er med fullt navn, og kontaktinformasjonen min er vel tilgjengelig. Likevel kommer ikke mine kommentarer her inne opp dersom en tar et googlesøk på navnet mitt, og jeg har heller ikke linket til dette forumet fra FB og presentert det som en side jeg støtter eller er medlem av (selv om jeg nå er medlem i TS' FBside). De fleste i terrengsykkelmiljøet i byen jeg bor i og de som jeg har syklet med nasjonalt vet hvem som skjuler seg bak nicket mitt. Alle som kjenner meg vet at jeg er delvis besatt av all slags sykling. Hva "jeg" skriver i et delvis lukket forum (man må jo registrere seg) som kun handler om sykling, det kan gjerne andre lese og sitere meg (Rednax) på om de så vil. Jeg står for det jeg skriver, og ikke sjelden modererer jeg meg eller skifter standpunkt i løpet av en diskusjon basert på hva jeg lærer i løpet av diskusjonen.

Utenforstående vet ikke hvem Rednax er, akkurat slik som jeg ikke vet hvem Garpen er kun ved å lese nicket ditt, for jeg presenterer meg kun ovenfor de jeg ønsker å møte på dette særforumet for terrengsyklister; terrengsyklister.

At andre velger å liste opp interessegruppen "..hater syklister" og poste at de er stolte av å ha kjørt ned syklister som del av en hovedpresentasjon av seg selv på en egen nettside som kun handler om dem selv og som nå oftere blir brukt av utenforstående til å innhente generell informasjon om personer, dét er vel litt anderledes enn å skrive under pseudonym på på TS?

Ville egentlig bare presisere ovenfor Tgabriel at jeg ikke hang meg opp i hva han har skrevet på TS.

Som middelaldrene mann som gjerne bruker egnet sykkeltøy når jeg sykler (kondomdress), tar birken som en fin tur, sykler mye med racer langs vegen, kjører amerikansk bil og gjerne hører på countrymusikk må jeg si at jeg av og til lurer på hva jeg har gjort feil her i livet. Jeg tar hensyn til biler når jeg sykler, og syklister når jeg kjører bil, men er alikevel det generelle symbolet på alt ondt langs vegen.

Jada. Jeg ser den. Poenget var at forumet her i prinsippet er like åpent som FB og at man bør utvise forsiktighet her og...

(og det er vel ingen her som planlegger å pisse på tanken til Siv Jensen eller oppfordrer noen til å sykle over Garth Brooks med Freddies heller?)

hehe

ikke før nå!

Neida, jeg liker også country, men heller mer mot Johnny Cash, og fet bluegrass.
Personlig ser jeg egentlig ikke problemet med å vise hensyn hverken på to eller fire hjul, og har i min sykkelkarriere stort sett møtt hyggelige og tolerante bilister. Debatten på FB er i så måte en hengemyr.

Det er ikke deg, det er de andre.

Det er skummelt at folk enda ikke har lært at det som skrives på nettet, blir på nettet. Når man attpåtil fronter seg med fullt navn, alle personlig data og bilder av seg selv, familie og venner, så sier det seg på en måte selv at det ikke er spesiellt gjennomtenkt å være alt for kritisk til noesomhelst

Etter at deltakere fra dette forumet har gjort sin entré i FB-hatgruppa aner jeg en moderasjon og mindre flåseri i innleggene. Jeg ser at haterne har begynt å moderere seg.

Fortsett den gode jobben.

Det er underholdende og samtidig deprimerende å lese meningene til mange av "haterne".
Litt leit å tenke på at hun fine dama du smiler til hver dag eller han hyggelige mannen du møtte i butikken kan være en av dem som sitter hjemme i stua og e-hater deg.

Men det kan jo se ut som at syklistenes innblanding har åpnet for en nyansering av debatten istedet for at de bare skal sitte der å oppfordre hverandre til vindusspylevæskespruting og det som verre er.