Nakamura VS Trek?

Det må jo bli Trek såklart, men Nakamura leverer brukbare sykler til greie priser
Jeg ville ha valgt Trek av disse, men det er jo individuelt hva man foretrekker. Min første sykkel hva en Nakamura Zenith

Jeg hadde helt klart valgt trek foran hvilket som helst house brand. Trek ramma er overlegen Nakamuraen!

Ikke noe å lure på, løp og kjøp!

Det er mulig at de to skråsikre karene før meg har prøvd begge rammene. Det har ikke jeg, så vidt jeg husker. Dette er uansett det "vanlige" dilemmaet; skal man kjøpe en dyr ramme med småkjipt utstyr (ja, Shimano 105 får det ikke til å rykke i må-ha-nerven), eller skal man velge mest-for-penga-varianten, altså rimeligere ramme med bedre utstyr og lav vekt. For meg er det ikke så helt opplagt at Trek er det beste valget her. Det kommer an på hva man prioriterer, og ikke minst hvilken sykkel som føles best for rytteren. Ut og prøv! Lykke til med valget!

Av disse to ser det da ut som om Nakamuraen gir mest for pengene? Sånn ferdig med det, det blir Nakamura

trek for guds skyld! kanskje verdens beste til å produsere karbon! ingen tvil..

Tja, som tilhenger av Giant så vil jeg vil si at de er verdens beste på å produsere karbonrammer. Over 50% av Tour De France merkene er produsert av GIANT og Giant er også den eneste produsenten som lager 100% carbonfiberrammer (dvs ikke har aluminiumsmuffer)!

du sier jo med engang at du ikke er objektiv når du sier du er tilhenger av giant da! giant er vell vel og bra, siden jeg selger de skal jeg seff ikke si nå dritt om de, for de er bra, men ingen lager karbon som trek. (jeg eier ikke en trek engang, så dette er ikke noe subjektiv, som du, har sikkert en giant..!)
OCLV red rammene til Trek er håndlaget i usa, med trykking av karbonlag i lufttomt rom for å unngå de typiske luftboblene som kan oppstå i karbon (å ja vi har sett de på giant)

Det at 50% av tdf rammene er produsert av giant har ikke noe med saken å gjøre. Dette har med sponsorpenger og hvor det er billigst for de merkene å kjøpe umerkede rammer! dessuten kan jeg jo bare si at trek tok 1 og 3dje plassen i tdf! like teit sagt det, men er jo fakta!

når det kommer Aluminiumsmuffer er jo bare gimmik, det vet du og!
og de fleste som driver litt med sykkel

For all del giant er ok, men trek er top of the pops i karbon!

Amen!

Her tror jeg du kommer med en del feilinformasjon gitt.

Giant er verdens største sykkelfabrikk hva gjelder antall sykler. Merida er den største når det kommer til omsettning.

Begge disse fabrikkene kjøper inn karbon utenfra fra spesialister på slikt.
Martec, Advanced, Topkey m.fl er store karbonprodusenter som leverer rør og rammer til sykkelfabrikkene.
Ytterst få moderne karbonrammer i en prisklasse relevant her har aluminiumsmuffer.

Man må huske på at det ikke er utstyret som gjør sykkelen, det er ramme og hjul. Man kan ha en crap ramme med konge utstyr, men det er fortsatt en crap sykkel. Men om man har en god ramme med dårlig utstyr er det fortsatt en god sykkel. Utstyret har ingenting å si på hvor fort du klarer å sykle. Det er det ramme og hjul som står for. Kjøp Trek!

Var den til meg? Jo takk, du. "Crap ramme", ja. Hvis det er det vi hadde snakket om, hadde jo saken vært grei. Jeg er ikke like overbevist. Jeg liker blant annet å prøve de produktene jeg uttaler meg bastant om. Hva med deg?

Og du, sånn "Trek er best, ingen protest" greier slår ikke helt an her i gården. Men gode argumenter er jeg helt åpen for. Og for ordens skyld; det kan godt hende at Trek-pakka er det beste kjøpet. Men selvsagt synes jeg ikke det er. Jeg tror også du er på tynn is når du, i hvert fall indirekte, skriver at Trek-sykkelen er raskere enn Nakamuraen. Hva får deg i så fall til å tro det?

Jeg for min del tror det er motsatt, uten at jeg kan være helt sikker. Jeg antar altså at Nakamuraen er noe raskere, og det er basert på at den er så lett, og på at hjulsettet nok er noe mer aerodynamisk.

Vet ikke hva du må gi for syklene, men det er endel avtaler som gir gode priser på Nakamura. Kona jobber på sykehus og får tilbud vært år, sykkelklubben har 30%. Da koster plutselig Nakamuraen bare 14-15k.

Trek Madone 4.5 er ikke OCLV carbon. Da må du opp på 5.2. Dette er en kongeramme. Med ditt budskjett kan være at du finner en bra brukt en som er bedre enn begge de to du nevner her

Sykkelmagasinet (nr.4 2009) testet 2009 Nakamura Pursuit 38 sammen med 8 andre racere til 20.000. Ble kåret til mest for pengene i den testen.
2010 modellen har følgende endringer:
Ny og stivere ramme med BB30 krank og 1.5" styrelager.
Ny fullkarbon 1.5" gaffel
FSA Gossamer BB30 krank.
Vekten på 6.8kg er uendret

Er nå egentlig Trek-ramma av noe særlig bedre kvalitet? Tror du egentlig du vil merke en eventuell kvalitetsforskjell på de to rammene?

Uten at jeg vet vekta på Trek-en, den er nok noe tyngre.

Jeg hadde garantert valgt Nakamura.

EDIT: Nakamura'n ser penest ut også!

Lett valgt Nakamura her også.
Tviler på at jeg hadde kjent forskjell på rammene uansett og kan vel godt hende Nakamura-ramma er bedre enn Trek-en (, uten at jeg skal si hva som ligger i begrepet bedre).
Når pakka i tillegg er såpass mye bedre ville mitt valg vært enkelt.

Det som taler for Trek er at den kommer i litt flere størrelser og å sitte godt på sykkelen bør prioriteres, men mye kan gjøres med stem og setepinne også.

En stiv ramme er mye viktigere enn dura ace gruppe osv. det jeg mener med raskere sykkel er at en stivere ramme klarer å overføre mere kraft direkte til akslingen i navet bak enn en myk ramme, samtidig som krankhuset vil pendle mindre. Dette er fakta, jeg har selv lang erfaring med trek og Diamant sykler, som er akkurat det samme som Nakamura bare med annet navn.

Om du kjenner rundt Carbon rammen til Nakamuraen vil Carbonen kunne klemmes litt inn, det skjer ikke med treken! Hadde trek sykkelen hatt samme vekt hadde den kostet langt over 30 papp. det er en grunn til det!

Skal man ha BB30 krank på en Trek sykkel må man vel opp på 5,2 nivå, det sier litt om hvor tynn og spinkel ramme og carbonkonstruksjon Nakamuraen har. Trek har jo også noen flere år på baken enn hva Nakamura har. Er en grunn til at Trek selges over hele verden, vinner Tour de France har Andrew Shandro som produktutvikler osv.

Hva har Nakamura. De er ett House brand hos Intersport!

Haavafje har helt rett!

En torsjonstiv ramme vil alltid gi bedre kraftoverføring og dertil kjappere tider. Utstyr har lite å si på hastighet og tider. Det som er interresant når vi snakker vekt, er "vekt vs stivhets kurver" Det er dette som er vesentlig. Det er ikke noe problem å lage en ramme på 300gr, men hvor stiv ville den vært?

Du kan se på tidene til brødrene Schleck under temporittene under Tour de France i år, og sammenligne syklene de brukte med tanke på "Stifness vs Weight" så vil du se hva vi mener. Rammekvalitet er ikke noe man lett kan bedømme, dersom du ikke har lang erfaring med det.

Når vi snakker om tester, er det en del tester som kun tar for seg lette ryttere over korte perioder og det er ikke så rart at utstyr blir prioritert. Skal du se på gode tester, se bike.de

Til Espen W: Dersom jeg ikke tar helt feil, er det vel du som lager Nakamura / Diamant, og din mening er vel en smule "biased"?

Til Espen W: Dersom jeg ikke tar helt feil, er det vel du som lager Nakamura / Diamant, og din mening er vel en smule "biased"?

Jeg tror nok at de aller fleste rammene i denne prisklassen i dag er stive nok, og at alt dette med at man stadig lager stivere rammer etterhvert har blitt mer ett markedsføringselement enn noe som har praktiske konsekvenser for en amatør av normel vekt.

Hvilken mening? Han gir kun opplysninger.

Forøvrig er nok alle her enige om at ramme + hjulsett er viktigst. Spm. er om Nakamura-rammen er noe dårligere enn Trek. BB30-krank og 1.5" styrerør taler vel for at den er stivere.

Nakamura. Uten tvil.

Trek. Uten tvil

Du bør først og fremst få sittet på dem og evt prøvd de, og ta den du liker best. Jeg har selv en Trek Madone og er storfornøyd. Men jeg har aldri prøvd en Nakamura, så jeg vet ikke hvordan den er. Blir litt som en Skoda for meg. En bil som får kjempegod kritikk og slår Audi og VW. Men... det er noe som butter imot.

Stivhet i forhold til vekt er viktig, ja. Enig i det. Men er du så sikker på at Trek vinner den fighten her? For meg er ikke dette åpenbart, all den tid Nakamura veier 6.8 kg og Trek 8.9 kg For at vektvinninga skal gå opp i spinninga, må Nakamuraen være som overkokt spaghetti. Det har jeg liten grunn til å tro at er tilfellet, da de fleste moderne karbonrammer i dag har bra stivhet der det teller. Når jeg i tillegg mener at hjulene på Nakamura er å foretrekke som konkurransehjul, tror jeg at trådstarter får mest rittsykkel for sine 15 000 ved å ikke gå for Trek i dette tilfellet.

For aa sette det paa spissen, grunnen til at Nakamuraen ikke koster 30k er fordi ikke Lance bruker den i Tour de France

Ville ikke vært i tvil, ville kjøpt Nakamura'en.

Den er så myk altså? Klemme inn karbonrørene med fingrene? Må være funny å sykle på en sånn.

Er man redd Nakamuraen er så myk at den kan presses sammen med fingerene kan man jo teste det før man handler. Noen flere som har opplevd dette?

En plass jeg da ikke ville ha lyst å se etter var krankområdet under sykling ...

Martin

Dette kan du gjøre med flust av topprammer. Prøv på overrøret på Scott, det klemte jeg inn forholdsvis lett

Nå er det ikke slik kreftene virker når man sykler, så jeg tipper det er begrenset hvor stor betydning dette har.

Dette med å kunne klemme inn over- eller underrør er vel neppe noe argument her. På samtlige topprammer jeg har hatt har dette vært mulig. Et par av disse rammene synes jeg har vært lite torsjonsstive, mens andre har gjort det riktig så bra i Bike sine tester.