Tips til treningsprogram på rulle?
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: olechr]
#842117
03/11/2009 07:40
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Det programet til Erling skal du være hard for å følge. Kjøre det programet nå så blir du hvertfall god til jul Nei, nei. Dette opplegget gir ikke noen formtopp til jul. Se litt nøyere på pprogrammet så ser du at vi ikke rører sone 4 før etter jul. Det er kun sone 3. Sone 3 på mellom 80-87% av Hf max gir ingen formtopp alene. Sone 3 er knallbra for å bygge kjørestyrke. Den såkalte sweetspot.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: erling]
#842121
03/11/2009 07:47
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Enig med Erling. Man får ikke formtopp av alt som gjør vondt.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: kjerts]
#842125
03/11/2009 08:09
|
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136 |
Støtter Erling og Kjerts.
Det Erling skisserer er jo "klassisk" sykkeltrening, hvor man øker intensiteten og korter ned dragtiden fram mot sesongen..
En god taper forblir en taper.
Carlberg Velo
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: bullet]
#842133
03/11/2009 08:29
|
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624
Kriss
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2008
Innlegg: 7,624 |
Trådstarter skal både ned i vekt og bli bedre til og sykle så sannsynligvis er forbedringspotensiale ganske stort.. Hadde jeg vært han hadde jeg ikke tenkt så mye på prosent av ditt og datt men trent 2 harde og 1 rolig hvis det er 3 økter som er mulig og få til. Om han kommer i god form for han til jul så er jo det bare positivt og ikke noen tidlig formtopp, men fremgang som fort vil skape ny motivasjon.. Til våren har han kommet i enda bedre form, får lyst til og kjøre endel ritt og får til en fjerde økt i uka. Med en del ritt i kroppen i løpet av sommeren der han slipper opp litt før sommerens største mål så vil han være i sitt livs form den dagen..
Redigert av Kriss; 03/11/2009 08:32.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: Kriss]
#842154
03/11/2009 09:04
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Om han kommer i god form for han til jul så er jo det bare positivt og ikke noen tidlig formtopp, men fremgang som fort vil skape ny motivasjon..
Med middels grunnlag vil nok de fleste kunne komme i bedre og bedre form uten at det er noe faresignal, ja. Jeg er i alle fall ikke medlem av Formtoppfanatikernes landsforbund.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: erling]
#842211
03/11/2009 11:12
|
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 556
Kurtern
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 556 |
Jeg kjørte dette opplegget på min kone i fjor vinter. Det ga veldig bra resultater. Hun økte sin watt med ca. 50 i løpet av vinteren. Riktignok startet hun på et realtivt lavt nivå. Men hun er knallsterk i hodet og kjørte kjempebra gjennom hele vinteren. Opplegget i år er skalert en liten tanke opp. Tøfft. Men hun klarer det. Hun startet opp i går med 3 x 15 på over 90 % av FTP. Klarer hun, så klarer du Kurter'n ;-)
Hvis du ikke går høyere enn 85-87% i puls men ligger i grenselandet sone 3/4 wattmessig, så synes jeg det lukter underestimert FTP. Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP. Har en mistanke om at jeg har overvurdert min FTP et lite hakk da den nå står på 333 watt som er en skjønnsmessig nedjustering på 5% siden i juni. Hadde jeg ligget på en watt som nå ikke ga høyere puls enn 85-87%, så hadde heller ikke jeg blitt veldig sliten. Kjører i år med SRM wattmåler, og tror den viser mer korrekt watt og lavere watt enn Ergomo som jeg hadde tidligere på raceren. Det jeg fortsatt vil hevde, er at en som nettopp har kjøpt seg rulle bør styre litt unna de 20-30 min dragene, iallefall hvis man sitter alene og tråkker. Jeg oppfatter de lange dragene som mentalt krevende, og det tror jeg mange er enige i.
--------------------------------------------- Kurt H.
Alt for mange sykler og alt for få timer
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: Kurtern]
#842220
03/11/2009 11:25
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Hvis du ikke går høyere enn 85-87% i puls men ligger i grenselandet sone 3/4 wattmessig, så synes jeg det lukter underestimert FTP. Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP. Har en mistanke om at jeg har overvurdert min FTP et lite hakk da den nå står på 333 watt som er en skjønnsmessig nedjustering på 5% siden i juni.
87% puls er skillet mellom s3 og s4-puls. Er det ikke da naturlig at skillet mellom s3 og s4-effekt sakte men sikkert fører pulsen mot denne grensen? Hadde jeg ligget på en watt som nå ikke ga høyere puls enn 85-87%, så hadde heller ikke jeg blitt veldig sliten.
Man skal sykle lenger enn 3*12min i sone 3 for å bli veldig sliten, så det stemmer vel bra. Hvordan pulsen oppfører seg i forhold til FTP og varighet er ganske forskjellig fra person til person.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: Kurtern]
#842231
03/11/2009 11:37
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.
91% puls på 90% ftp? Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten?
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: Hekta-MTB]
#842233
03/11/2009 11:42
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.
91% puls på 90% ftp? Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten? 100% av FTP er ikke maks, men terskel..
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: kjerts]
#842240
03/11/2009 11:46
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.
91% puls på 90% ftp? Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten? 100% av FTP er ikke maks, men terskel.. Riktig, og hvor høy puls har han da på terskel når pulsen er så høy som 91% på 90% av terskel?
Redigert av Hekta-MTB; 03/11/2009 11:47.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: kjerts]
#842241
03/11/2009 11:46
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Jeg kjørte 3*12 min i går og var på siste draget på 91% av HFmax og da lå jeg på 90% av FTP.
91% puls på 90% ftp? Vil ikke pulsen være noenlunde proporsjonal med Watten? 100% av FTP er ikke maks, men terskel.. Ja, men låter det ikke veldig rart at en person har 91% av maxpuls når han sykler på en belastning under treskeln og utan en veldig lang drag tid? Personen må ha en rimelig høg treskel puls hvis allt er riktig med testen.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: fredriks]
#842247
03/11/2009 11:55
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Ja, men låter det ikke veldig rart at en person har 91% av maxpuls når han sykler på en belastning under treskeln og utan en veldig lang drag tid? Personen må ha en rimelig høg treskel puls hvis allt er riktig med testen.
Jo, på 91% av makspuls bør man vel være i nærheten av FTP, men det er nok det Knutern mistenker er overestimert. Uansett er neppe prosent av makspuls og prosent av terskeleffekt proposjonalt.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: kjerts]
#842312
03/11/2009 13:17
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
ziggi
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472 |
Er det noe ulempe å kjøre lange drag i stedenfor flere korte på samme intensitet? eks i går kjørte jeg et drag på 1 time i sone 3, 82% av maks puls, 265 i watt. Burde jeg heller delt det opp i 3 av 20 min på samme intensitet?
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: ziggi]
#842316
03/11/2009 13:24
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Er det noe ulempe å kjøre lange drag i stedenfor flere korte på samme intensitet? eks i går kjørte jeg et drag på 1 time i sone 3, 82% av maks puls, 265 i watt. Burde jeg heller delt det opp i 3 av 20 min på samme intensitet? 82% av makspuls er bare rett innenfor s3. Oppdelt i 20-minuttere kunne du kanskje holdt 280W?
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: kjerts]
#842323
03/11/2009 13:31
|
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472
ziggi
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Mar 2009
Innlegg: 472 |
Det er mulig. Var ikke veldig sliten etterpå. Spørsmålet var egentlig bare om hva som er best av en lang sone3 økt vs. 3 av 20min.? Eller om det er den samlede mengde i sonen som er avgjørende?
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: ziggi]
#842362
03/11/2009 14:24
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Jeg vil tro at 60min på 265W har samme treningseffekt som 3x20min på 265W.
Samlet mengde i sonen vil kanskje se bedre ut på 1x60min hvis du bryr deg om puls.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: erling]
#1259125
11/09/2011 08:40
|
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978
traktoregg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Aug 2010
Innlegg: 2,978 |
Hei erling! Jeg har en stund sett etter et rulleprogram, gjerne wattbasert, jeg kunne bruke i vinter, og kom over dette i en gammel tråd: I og med at du har kjøpt deg ei Flowrulle så lær deg å trene etter watt med engang. Les deg opp her: www.sykkeltrening.no2 økter med intervall og ei økt med rolig langtur er en bra kombo. Pluss på en langtur til de ukene du har tid. Litt styrketrening er heller ikke så dumt. Her har du et program jeg bruker selv som jeg mener vil gi deg en god progresjon fram til våren: Fase 1 Uke 46 - 53 Økt 1 Hard Sone 3 3 x 15 min 90 - 95 % av FTP 3 min pause Økt 2 Hard Sone 3 2 x 30 min 90 - 95 % av FTP 3 min pause Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Fase 2 Uke 1 - 4 Økt 1 Hard Sone 3 3 x 20 min 90 - 95 % av FTP 4 min pause Økt 2 Hard Sone 4 4 x 10 min 95 - 105 % av FTP 4 min pause Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Fase 3 Uke 5 - 8 Økt 1 Hard Sone 4 3 x 15 min 95 - 105 % av FTP 4 min pause Økt 2 Hard Sone 5 5 x 8 min 105 - 115 % av FTP 5 min pause Økt 3 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Økt 4 Rolig Sone 1 2 - 3 timer Husk å kjøre rolig nok Jeg tror jeg skal prøve å følge en variant av dette. Først litt om meg: 28 år. Begynte å sykle for ett år siden. Sykla ca 70 mil i fjor, en del på rulle i vinter (planløst til å begynne med og mye 4x4 fra mars), har denne sesongen sykla ca 350 mil ute. Målte FTP til ca 290 på Flow-rulle i sommer. Sykla blant annet Lhmr-Oslo på 5.40 (med klubben, følte jeg hadde en del gå på), og Birken på skuffende 4.16 fra pulje 68 med en del tekniske problemer. Målet neste år er å forbedre tidene i rittene jeg deltok i i år, og å klare merket i Birken. Jeg har full jobb og famile, så vi får se om tiden strekker til å få gjennomført det du skisserer over. Kanskje blir to langkjøringsøkter i meste laget tidsmessig, og jeg ser muligens for meg at jeg trenger å bytte ut en langkjøringsøkt med en økt etter lyst gjennom vinteren, feks rulletour en gang i uka eller en frisk joggetur på fredagskvelden når samboeren sitter hjemme og ser på "tullrekka". Hvor mye "ødelegger" en slik alternativ økt for dette opplegget mener du? En annen ting jeg kunne tenkt meg å legge inn innimellom er 20 min watt-tester. Hva tror du om det? Hvor ofte? I tråden "Neste år DA..." ser jeg at du skriver at du i år var i veldig god form på våren. Kjørte du dette programmet? Jeg ønsker å være i form i mai-juni (kanskje litt lenge å være i form?), også i igjen til Birken. Bør jeg forlenge hver fase av dette programmet litt da? Hvordan skal jeg trene etter endt fase 3, når jeg begynner å sykle ute? Og hvordan bør jeg trene i juli-august for å komme i best mulig form igjen til Birken? Mye spørsmål her. Jeg har inntrykk av at erling er over middels interessert i å svare på treningsrelaterte spørsmål, så jeg satser på å få svar! Ellers ønsker jeg selvfølgelig også innspill fra andre  Ser mange her ser på programmet du har skissert over som knallhardt. Skjønner det kan bli hardt, men har lyst til å prøve.
|
|
|
Re: Tips til treningsprogram på rulle?
[Re: shibby]
#1259370
11/09/2011 15:57
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Jeg kjørte i hovedsak det jeg skrev over i gammel tråd. Men det aller meste av de rolige turen har jeg tatt på langrenn. Når jeg begynner å sykle ute har jeg hovedvekt på lange rolige turer. Kjører på lette gir med høy frekvens. Sykle ute er noe ganske annet enn å sykle inne. Viktig å styrke sener og muskler før hardøktene begynner. Begynner vel å kjøre hardøkter igjen etter 3-4 uker med rolige turer. Du trenger ikke forlenge fase 3 for å være i form i mai/juni. Men begynn å kjøre ritt tidlig mai. Kjører du en del ritt da kommer formen med en topp i juni kanskje.
Jeg sliter alltid med høstformen. Sjelden i god form til Grenserittet og Birken. Men det handler nok om å gå tilbake til grunntrening i juli. Kjøre langt og rolig 2-3 uker. Så et par uker hardt. Og hvile inn mot ritt. Men her kan sikkert andre supplere meg.
|
|
|
|
|