|
Høy kadens vs lavere kadens
|
Høy kadens vs lavere kadens
#797480
25/08/2009 20:27
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Hva er fordelene med å ha høyere kadens vs lavere? Får ofte kommentarer på at jeg har veldig høy kadens, noen sier de får mye syre av høy kadens eller er det motsatt?
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Hekta-MTB]
#797507
25/08/2009 20:42
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
I et foredrag Dag Erik Pedersen, så var talen klar. Kadensen skal være 100 tråkk pr minutt. Nå er det slik at hver enkelt må tilpasse dette for seg, men det virker som det mest optimale er ca 100.
For lav kadens kan sette knærne på prøve. For høy kadens kan gi mindre trøkk på pedalene.
Men dette må man finne ut av hva som en føler er mest komfortabelt i forhold til styrke og kondisjon.
Folk som er sterke i bena har ofte lav kadens, mens gode O2 snappere har høy kadens.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Hekta-MTB]
#797515
25/08/2009 20:51
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436
dagfink
Besatt
|
Besatt
Registrert: May 2003
Innlegg: 3,436 |
Trø fortare på eit tyngre gir.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: dagfink]
#797518
25/08/2009 20:55
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
Det er vel egentlig fasit. Men hvorfor ?
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: jodajoda]
#797637
26/08/2009 05:49
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254 |
Noe med blodpumping ved høy kadens og fare for at det blir statisk ved for lav? Bare gjetter. Føler krampetendensen kommer fortere på lav kadens.. her er en forklaring fra http://www.beginnertriathlete.com/cms/article-detail.asp?articleid=433Physiology Low cadence cycling requires us to push harder on the pedals, but what does this mean at the level of our leg muscles? To generate that higher force contraction, your leg muscles must recruit more fast-twitch muscle fibers vs slow-twitch fibers. Slow-twitch fibers: * Primarily burn fat for fuel, an almost limitless supply of fuel for even the leanest athlete. * Are very resistant to fatigue: they are built to go and go, all day. * Recover quickly when allowed to rest. Fast-twitch fibers: * Burn glycogen for fuel. This glycogen is stored within the muscles and is in relative short supply, about 2000 calories for a well-trained, well-fueled athlete. * Fatigue quickly, are NOT built to go all day. * Take a long time to recover before they can be used again.
Redigert av Rockefoten; 26/08/2009 05:51.
I've got a bike, you can ride it if you like. It's got a basket, a bell that rings And things to make it look good. I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: jodajoda]
#797639
26/08/2009 05:57
|
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421 |
Trø fortare på eit tyngre gir. Det er vel egentlig fasit. Men hvorfor ? Fordi det går mye fortere enn å trå saktere på et lettere gir 
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: jodajoda]
#797640
26/08/2009 06:01
|
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
GeirK
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744 |
I et foredrag Dag Erik Pedersen, så var talen klar. Kadensen skal være 100 tråkk pr minutt. Nå er det slik at hver enkelt må tilpasse dette for seg, men det virker som det mest optimale er ca 100.
Det synes jeg er et alt for generelt utsagn. Det varierer sterkt fra person til person og med veiens helning. I temporitt ligger jeg på 105-115 på flatene, men går helt ned i 90 i motbakkene.
"The more false we destroy, the more room there will be for the true." - Robert Green Ingersoll
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: GeirK]
#797667
26/08/2009 06:44
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Tror det finnes en masse forskning som viser på at en lav kadens faktiskt er det beste. Fanns en tråd angående detta før et tag sen.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: GeirK]
#797669
26/08/2009 06:47
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
I et foredrag Dag Erik Pedersen, så var talen klar. Kadensen skal være 100 tråkk pr minutt. Nå er det slik at hver enkelt må tilpasse dette for seg, men det virker som det mest optimale er ca 100.
Det synes jeg er et alt for generelt utsagn. Det varierer sterkt fra person til person og med veiens helning. I temporitt ligger jeg på 105-115 på flatene, men går helt ned i 90 i motbakkene. Og snittet ditt blir da ?
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: kjerts]
#797670
26/08/2009 06:47
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
Trø fortare på eit tyngre gir. Det er vel egentlig fasit. Men hvorfor ? Fordi det går mye fortere enn å trå saktere på et lettere gir Godt sagt 
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: jodajoda]
#797690
26/08/2009 07:19
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
"Best i Birken"-boka sier at man ved lav kadens svir av karbohydratlagrene noe raskere enn ved høy.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Øyvind V]
#797719
26/08/2009 07:50
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Jeg mener dette, som så mye annet, er både person- og situasjonsavhengig, og at utsagn som "100 er det optimale" er tull.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Øyvind V]
#797726
26/08/2009 07:55
|
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian
Uflaks
|
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771 |
I siste(?) Procycling er det intervju med en banesyklist som er på vei over til den endeløse landevei. Han sier han var vant til rundt 100rpm, men at han måtte omstille seg for vei, spesielt i oppoverbakker. Mulig jeg husker litt feil, men jeg mener det var det han sa.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Christian]
#797735
26/08/2009 07:59
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Det er vel ganska stor forskjell på kadensen hos landevei proffsen eller har det endrat sig?
Tex: Lance høg kadense. Ullrich mye lavere kadense.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: fredriks]
#797750
26/08/2009 08:24
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734 |
Jeg har lenge prøvd å holde høy kadens da jeg har fått inntrykk av at det er det beste for å for å drenere melkesyre. Problemet mitt er at jeg ikke greier å holde samme tempo med høy kadens (100). I min testløype har jeg gang på gang sett at høyere gir med lavere kadens går fortest for meg.
Det er mulig jeg har for dårlig kondis til å holde høy kadens, men uansett årsak har jeg funnet ut at kadens på 70-90 er best for meg (sykler birken på 3:30ish).
Øystein
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: EgilS]
#797751
26/08/2009 08:24
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Jeg mener dette, som så mye annet, er både person- og situasjonsavhengig, og at utsagn som "100 er det optimale" er tull. Kunne ikke være mer enig. Det er selvfølgelig også situasjons- og ritt avhengig. Når proffer er i brudd eller front for å kjøre inn brudd ligger de kanskje på 110 i kadens. På en jevn transportetappe i TdF ligger snittet rundt 90. I lange klassikere med tunge bakker og brostenspartier er også kadensen vesentlig lavere enn på etapperittene. På tempo (flat) er igjen kadensen som regel høyere, kansksje 115-120.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: KenR]
#797765
26/08/2009 08:30
|
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532
Øyvind V
More than words
|
More than words
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 10,532 |
Jeg mener dette, som så mye annet, er både person- og situasjonsavhengig, og at utsagn som "100 er det optimale" er tull. Kunne ikke være mer enig. Det er selvfølgelig også situasjons- og ritt avhengig. Når proffer er i brudd eller front for å kjøre inn brudd ligger de kanskje på 110 i kadens. På en jevn transportetappe i TdF ligger snittet rundt 90. I lange klassikere med tunge bakker og brostenspartier er også kadensen vesentlig lavere enn på etapperittene. På tempo (flat) er igjen kadensen som regel høyere, kansksje 115-120. Var det ikke person- og situasjonsavhengig? 
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Øyvind V]
#797777
26/08/2009 08:44
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
Jeg ser selv at jeg ofte har mellom 80 og 100 avhengig av flatt eller ikke flatt. Hvis kadensen blir for høy i motbakker blir jeg bare sur i bena og får ikke noe særlig trøkk på pedalen. Avhengig av hvor bratt det er så ligger jeg på 80-90rpm.
På flatene når tempoet er høyt så ligger kadensen på 100 til 110.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Øyvind V]
#797841
26/08/2009 10:06
|
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531
KenR
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 3,531 |
Jeg mener dette, som så mye annet, er både person- og situasjonsavhengig, og at utsagn som "100 er det optimale" er tull. Kunne ikke være mer enig. Det er selvfølgelig også situasjons- og ritt avhengig. Når proffer er i brudd eller front for å kjøre inn brudd ligger de kanskje på 110 i kadens. På en jevn transportetappe i TdF ligger snittet rundt 90. I lange klassikere med tunge bakker og brostenspartier er også kadensen vesentlig lavere enn på etapperittene. På tempo (flat) er igjen kadensen som regel høyere, kansksje 115-120. Var det ikke person- og situasjonsavhengig? Verdiene som er oppgitt er snitt av snittet til ca snittet til proffene 
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: KenR]
#797988
26/08/2009 12:49
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Kan det være at man produserer mere syre ved høyere kadens vs. lavere, og at man derfor kan få f.eks. krampe tidligere. Og blir pulsen høyere ved høyere kadens?
Jeg er plaget med krampe i ritt! Karbolagra holder jeg godt på. Sjeldent jeg går meg helt tom før 3 timer. Føler kanskje også at jeg får lett syre i motbakker dersom jeg angriper med for høy kadens. Kanskje starte med litt tyngre gir/lavere kadens og slippe opp etterhvert som bakken blir "brattere".
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Rockefoten]
#798056
26/08/2009 14:12
|
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782 |
her er en forklaring fra http://www.beginnertriathlete.com/cms/article-detail.asp?articleid=433Physiology Low cadence cycling requires us to push harder on the pedals, but what does this mean at the level of our leg muscles? To generate that higher force contraction, your leg muscles must recruit more fast-twitch muscle fibers vs slow-twitch fibers. Slow-twitch fibers: * Primarily burn fat for fuel, an almost limitless supply of fuel for even the leanest athlete. * Are very resistant to fatigue: they are built to go and go, all day. * Recover quickly when allowed to rest. Fast-twitch fibers: * Burn glycogen for fuel. This glycogen is stored within the muscles and is in relative short supply, about 2000 calories for a well-trained, well-fueled athlete. * Fatigue quickly, are NOT built to go all day. * Take a long time to recover before they can be used again. Dette er kvasivitenskaplig tull, det er ikke sånn at man enten bruker fast-twitch-fibre og da kun brenner karbohydrater, eller bruker slow-twitch-fibre og da brenner fett, men den ene typen er bedre på det ene og de andre på det annet. Det finnes også en tredje type, en slags mellomting. De forskellige muskelfibertypene er godt beskrevet, men man skal ikke dra konklusjonene fra mikroskopet over til idrettsfysiologien og overtolke funnene. Fra naturens og/eller Guds side er vi født med forskjellig mengde og distribusjon av de forskjellige fibrene, dette er en av hypotesene bak at noen familier er bedre/lettere trenbare på enkelte idretter enn andre(e.g. vektløfterfamilier, orienteringsløperfamilier). Mengden av fibertypene endrer seg også etter type og mengde trening, og dette er en av hypotesene bak hvordan opptrening av enkeltferdigheter endrer andre ferdigheter (e.g. Hushovd konvertering fra sprinterkanon til allroundrytter.) Idrettsfysiloger anbefaler 90-120 i kadens, har du kraftig muskulatur er du i nedre/under, spirrevipper <75kg pleier å ligge i øvre/over. I terreng har du (iallefall med HT) andre momenter som timing av tråkk pga ujevnt underlag osv. Dette med trening til å kjøre med høyere kadens for å endre muskelsammensetningen er vel strengt tatt bare viktig for de 5% beste av oss, vi andre bør heller kjøre optimalt med den muskulaturen vi har. t
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Ynot]
#798239
26/08/2009 19:12
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
 Godt svart
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: jodajoda]
#804346
03/09/2009 18:08
|
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034
Hekta-MTB
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Jul 2009
Innlegg: 2,034 |
Vil ikke terskelen bli bedre presset med lavere kadens og mere trøkk i tråkket. Kan det være slik at høy kadens gir overpuls i forhold til terskel. Sykler med kadens rundt 100 i ritt og har også høy snittpuls, gjerne over 90% noe som må sies å være over terskel?
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Hekta-MTB]
#805790
05/09/2009 20:27
|
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 49
Oddepila
Fersking
|
Fersking
Registrert: Sep 2008
Innlegg: 49 |
Tror som mange andre her at dette er veldig individuelt. Selv ligger jeg rundt hundre på flater og litt over 80 i bakker.
På landeveien er det etter hva jeg har hørt venlig med rundt 100, mens Armstrong vel hadde 110 på sitt beste.
Det finnes for øvrig en dr. grad avhandling fra NIH fra 2006 (tror jeg) som, etter hva jeg vet, konkluderer med at 80 er det mest optimale.
Who dies with the most toys wins!
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Hekta-MTB]
#805814
05/09/2009 21:11
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
Vil ikke terskelen bli bedre presset med lavere kadens og mere trøkk i tråkket. Kan det være slik at høy kadens gir overpuls i forhold til terskel. Sykler med kadens rundt 100 i ritt og har også høy snittpuls, gjerne over 90% noe som må sies å være over terskel? For å trene terskel, så er det pulssone 5 evt høy 4 som gjelder. Hvordan du kommer dit tror jeg er ett fett. Men gjør du det på lav kadens så resulterer det ofte i tunge ben etterpå. 90% av Hrmax i ritt kan meget vel være din terskel. Dette er inviduelt, og har med dagsform, spenning i kroppen og overskudd. Ofte ser jeg selv at jeg kan legge på minst 5-10 slag i ritt kontra trening.
|
|
|
Re: Høy kadens vs lavere kadens
[Re: Oddepila]
#805820
05/09/2009 21:15
|
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051
jodajoda
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 1,051 |
Tror som mange andre her at dette er veldig individuelt. Selv ligger jeg rundt hundre på flater og litt over 80 i bakker.
På landeveien er det etter hva jeg har hørt venlig med rundt 100, mens Armstrong vel hadde 110 på sitt beste.
Det finnes for øvrig en dr. grad avhandling fra NIH fra 2006 (tror jeg) som, etter hva jeg vet, konkluderer med at 80 er det mest optimale. Svaret ligger i de to første setningene her. Det er inviduelt, noen er sterkere i bena enn andre, og kompenserer med tunge tråkk. Og setter man fart på ben med god styrke i så går det jo fortere.
|
|
|
|
|