Feltsykling i Birken - forbikjøring

Hei, Øyvind Aas har en flott artikkel om feltsamarbeid på http://terrengsykkel.no/index.php?id=2879

Men jeg lurer på en ting, jeg skjønner ikke helt hva han mener i punkt 8:

Mener han at dersom feltet passerer til høyre for tregere syklist, skal jeg som feltleder rekke høyre hånd opp?

Morten

Tror ikke det. Det betyr vel i så fall stopp/senk farten.

Med fare for å skrive feil og/eller forklare dårlig:

- Hull/dump/farlig punkt. "Pek" på det med armen, hhv høyre og venstre, avhengig av hvor punktet er.
- Langsgående fare (eks sprekk i asfalt), "Marsjer" armen frem og tilbake på vedkommende side for å vise at det er en langsgående fare
- Folk/syklister/hindringer på en side. Vink folk vekk fra hindringen med arm på samme side som hindringen. Armen er da gjerne nesten bak på ryggen, så de bak ser.
- Fare/senk farten/stopp. En arm rett opp i været. Denne er fin å bruke når man nærmer seg en bom og folk ligger på hjul (forhåpentligvis aldri aktuellt på ritt)


De som er lenger bak skal gjenta signalet slik at alle får det med seg.

Håper dette var sånn nogenlunde greitt forklart. Ender du opp i et felt, så får du se etter signaler ala dette, så lærer du nok fort nok.

Rolf

Noen ganger er det også mer hensitsmessig å rope fremfor å skulle gi tegn. For eksempel hvis du trenger begge hendene for å bråbremse så er vokalen eneste måten å gi signal på.

Det er riktig ja. Det er også ofte tilfellet når det dukker opp en bil på "uventet" sted, som ute i "skogen".

Rolf

Men for å svare på det MortenO spør om :
- Feltet bør passere på venstre side av tregere syklist
- Rekk ut venstre hånd for å vise at toget skifter fil og ikke at du ønsker bytte i front (alternativt gi signal ved å vifte med høyre hånd bak, som "hindring i veien")

Litt uklart formulert dette her av Øyvind, men forklaringen til Rolf litt lenger opp er nok det han forsøker å formidle:

Jeg har et kort spørsmål ang. noe av det samme (aldri kjørt ritt før). Utifra det jeg har lest har jeg fått med meg at man skal rope "Høyre!" når man vil forbi noen som ligger i venstre felt. Er dette for å gi beskjed om at man passerer på høyre, eller er det å be vedkommende legge seg inn til høyre?

Jeg synes det er god folkeskikk å si hva man selv har tenkt å gjøre, isteden for å begynne å kreve at andre skal flytte seg. Jeg roper derfor "kommer til venstre" eller "kommer til høyre" avhengig av hvilken side jeg har tenkt å passere på. Hvis den foran har konsentrasjonsoverskudd nok til å flytte seg riktig vei så er jo det fint, hvis ikke så prøver jeg bare å komme litt lengre ut.

Takk, det var det jeg trodde og jeg er helt enig. Egentlig synes jeg det er best hvis vedkommende ikke flytter på seg, så jeg slipper å plutselig måtte bremse eller lignende.

Når folk roper "Høyre" (og det ikke er på Karl Johan i disse dager), så oppfatter jeg det som "Hold høyre". Mao, foranliggende skal holde seg på høyresiden, og den som roper kommer forbi på venstre.

Hvis jeg skal forbi så roper jeg hhv

"Hold høyre"
"Kommer på venstre"
"Kommer på høyre"

litt avhengig av situasjon. "Kommer på høyre" er det forøvrig sjelden jeg bruker.

Hvis jeg skal forbi et par tre stykker som sliter i et terrengparti, så vil jeg nok rope "Hold høyre" så høyt at alle hører det, og også på noe avstand, avhengig av fart.

Hvis jeg kjører forbi en og en, så er jeg mer sansynlig å rope "kommer venstre" og ikke like høyt.

Jeg har også ringeklokke på sykkelen... men den lurer jeg på om ikke må av før lørdag. Hmmm

Rolf
PS! På den annen side, så er det ikke så ofte jeg kjører forbi folk

Dette har ikke noe med folkeskikk å gjøre akkurat i Birken. Det er tross alt "offisielt" i alle birkebeinerarrangementer at saktereggående ekvipasjer skal holde til høyre og raskere til venstre. Dette blir det opplyst om både skriftlig i informasjonsmaterialet man får tildelt og muntlig via speaker før start. Når noen da lager sine egne regler kan det i kampens hete skape forvirring og misforståelser. Hva skjer om "kommer til høyre" oppfattes som "hold høyre"? En ting er kommunikasjon på trang sti der det går i krabbegir (som vi er enige om at ikke finnes i Birken), noe helt annet er kommunikasjon i plussminus 35 km/t på raske grusveier. Mitt råd er å følge arrangørens henvisninger om å passere på venstre side. Alltid i Birken.

Enig med siste taler! Ikke la oss endre standarden for dette. Noen av oss har nedsatt hørsel, og det kan i kampens hete være vanskelig å skille "Kommer til høyre!" og "Hold til høyre!".

Det er ikke alltid så lett å vite om du er den saktegående eller den raske ekvipasjen. Jeg har gjort det til en regel å forholde meg i ro når noen roper "høyre", "venstre" osv., for jeg tror det er mest forutsigbart for den som kommer bak. Uansett hva de roper så vet jeg i hvertfall at det kommer noen med større fart, slik at jeg kan være litt ekstra oppmerksom.

(Men når det var en fjompenisse som fila bakdekket mitt og brølte "fløtt dæ for hælvette te høyre!" når jeg lå til høyre, da flytta jeg meg faktisk til venstre. Uten at det hjalp på humøret til han bak...).

"Håltihøyre" er og lettere å rope/skrike/si enn "jegkåhmmmrpåhv-venstrrrrheh"

Samtidig er det en klar forskjell, slik jeg oppfatter det.

"Hold høyre" oppfattes som en (sint) kommando, og fyren bak meg forlanger at jeg skal flytte meg, gjerne ut av idealsporet mitt i ei teknisk utforkjøring hvor jeg har mer enn nok med meg selv. Det har jeg ikke sansen for, spesielt ikke hvis det legges til "for fa..." (noe som dessverre var relativt vanlig i Birken da vi hadde den gamle startorningen).

"Kommer på venstre" oppfattes mer som informasjon og han gjør meg oppmerksom på at han kommer slik at jeg ikke foretar meg noe uventet i retning venstre. Det oppfatter jeg positivt, spesielt hvis det etterfølges av et "takker" når passeringen er unnagjort.
Høflighet har aldri skadet noen.

På ritt i Alpene funker det brillefint, "Komme links" etterfulgt av "Danke" gjør det både trivelig og trygt for norske grusræsere på ukjente stier.

I prinsippet helt enig, men som utdiskutert på forumet så finnes det ikke partier i Birken som er av en slik teknisk grad. For det andre så er ikke "Birken-syklister" i snitt slik som syklister i andre ritt, særlig ikke slik det var med gammel startordning. Mange har Birken som sitt eneste ritt, og rittkultur er desverre mangelvare hos svært mange deltagere.

Etter å ha vært merkesamler i dette eventyret hvert år siden "en gang på 90-tallet" er jeg veldig klar over det.

Det forhindrer dog ikke at jeg synes "HOLD HØYRE!" høres unødvendig kommandoaktig ut.

(slipper heldigvis å høre så mye til det i de første puljene, men kilder fra de sene seedede kan fortelle om mye kjefting fra useedede verdensmestere)

Jeg har fått "HØYRE" bakfra, og "HOLD HØYRE" uten at det har vært kjeftete. "Takk" er hyggelig, men ikke forventet. Jeg skal høre "Kommer på" veldig tydelig før jeg får med meg at det er noe annet enn "Hold." Det er i hvert fall min erfaring. Skal jeg forbi på høyre sider legger jeg mer vekt på "KOMMER PÅ" enn resten, så det er krystallklart å motta gjennom stresset til den foran. Da sier jeg i hvert fall takk etterpå.

Hvis noen roper hold høyre når jeg slingrer gjennom et strekke jeg tydeligvis synes er vanskelig tar jeg ikke det sååå tungt, de bør se hva som foregår. De finner et spor forbi, så skal jeg passe på å hjelpe til om mulig når de sier fra. Enig der.

Vanligvis synes jeg det også, så jeg pleier å si "kommer på venstre", men i Birken er "hold høyre" så innarbeidet at med et hyggelig tonefall synes jeg det funker utmerket.

Øivind

Startet useedet fra pulje 47 i 2006. Ropte bare "Hei" eller "Høyre" på god avstand når jeg kom bakfra og det var noen i venstre felt. Stort sett vinglet vedkommende litt frem og tilbake og la seg til høyre. Var forberedt på at jeg måtte stoppe. Syklet forbi 1800 syklister det året.

Jeg synes "Hold høyre!" er helt greit på et ritt. Det kan jo sies på en OK måte - uten å ta frem sjersjant-stemmen ;-).

Har selv blitt forbikjørt av maaange - spesielt da vi hadde gammel startordning på Birk'en. Det blir bare knot hvis noen skal prøve med andre måter å si dette på.

Hvordan skal jeg som uerfaren førstegangssyklist vite hvordan jeg skal oppføre meg dersom det kommer en gamp bak meg og roper "Hei" eller "Høyre"? Hvem skal til høyre? Jeg synes det er god skikk å fortelle den foran hvilken side jeg kommer til å prøve en forbikjøring. Jeg syns også at "kommer på venstre" høres mer riktig ut en "hold høyre". Det er vel fremdeles slik at den bakfra har vikeplikt og ikke omvendt..

.. Nå skal det sies at jeg oftere blir forbikjørt enn jeg kjører forbi, så kanskje derfor jeg trekker mot den "høflige" varianten

"Kommer til venstre" etterfulgt av "takk" er greia for min del.

Ditto

Dette er også internasjonal standard. Har aldri hørt "keep right", "stay on the right" eller tilsvarende i ritt i utlandet, men som Oystein sier så er;
"On yer left, mate - thanks", "Komme links - danke" osv vanlige ytringer.