|
Vekt og sluttid?
|
 Vekt og sluttid?
#794645
21/08/2009 18:10
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Jeg er en ivrig mosjonist som har klart meket med god margin. Jeg trener jevnt og trutt og har etter flere år kommet i ganske god "mosjonist" form. Jeg sykler på en 5 år gml. Trek som funker greit, men den er jo tung, ca 14 kg.
tenke seg til at jeg byttet til en sykkel på 9kg.Under like forhold,hvor mye (CA.) vil det bety på tiden i et ritt som Birken? Vet at kroppsvekt er billigere å fjerne, men jeg har ikke så mye å hente der, uten at det går ut over styrken. Har noen der ute med fysikk kunnskaper noen konkrete forslag?
|
|
|
 Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#794678
21/08/2009 18:52
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734
okl
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 734 |
Her kan du finne mange meninger om det samt referanse til en kalkulator for å beregne dette. Hvis du ikke gidder å lese hele, mener jeg å huske at svaret er ca 5 minutter hvis du ikke tar psykologi og evt bedret evne til å henge i felt med.
Redigert av okl; 21/08/2009 18:53.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: okl]
#794700
21/08/2009 19:16
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Takk okl! Det er jo litt- 5 minutter! tenker nok på å bytte sykkel etterhvert! Det er jo gøy å ta ut marginene etterhvert. Tror nok også "psykologien" teller på pluss siden ved en lettere sykkel ( og litt lettere kropp) tenker at summen kan være "dynamitt" for en aldrende mosjonist;)
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#794837
21/08/2009 21:46
|
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 147
Birkebeinern
Tørr bak øra
|
|
Tørr bak øra
Registrert: Jun 2009
Innlegg: 147 |
Stayer har gjort en god test på dette. De testet en sykkel for 4500 - 12,4kg opp i mot en for ca 40 000 8,5 kg..Stor vektforskj. på syklene.
Totalt brukte Stayers testpanel 2.25.01 med dyr sykkel og 2.34.18 med rimelig sykkel, en forskjell på 6,2 % i favør dyr sykkel.
På tre timers sykling
utgjør dette 11 minutter; på 4 timers sykling
snaue 15 minutter..dog var dette topptrente syklister som gjorde testen, en vanlig mosjonist vi ha mindre å hente på utstyret enn disse..
Until mountain biking came along, the bike scene was ruled by a small elite cadre of people who seemed allergic to enthusiasm
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: Birkebeinern]
#794934
22/08/2009 08:07
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Takker for innspill! Dette begynner jo å bli interessant. Jeg vil etterhvert begynne å ta ut noen marginer,og da er vekt på sykkel en margin som interessant. Legger man til 2-3 kg.kroppsvektreduksjon, flinkere til å kjøre i felt (samarbeide), bedre seeding....Konklusjon: Det er marginer som kan tas ut, relativt enkelt, og som faktisk vil gjøre ganske store og ikke minst svært inspirerende poitive utslag på tid de neste 1- 3 årene!!
OG så kommer treningsarbeid,som selvsagt er en betydelig margin!!
DU verden! slutt tiden blir snart 0.01! HaHA
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#794946
22/08/2009 08:28
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Nå vil du merke mye større forskjell på om du fjerner 4 kg på sykkel en kroppen. 14 kg sykkel er veldig veldig tungt å dra med seg.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: olechr]
#794961
22/08/2009 08:51
|
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853 |
Nå vil du merke mye større forskjell på om du fjerner 4 kg på sykkel en kroppen. 14 kg sykkel er veldig veldig tungt å dra med seg. Bare det å få med seg 14 kg sykkel gjennom gåpartiet må jo være et mareritt. Jeg sykler nå på en 7,5 kg helstiv sykkel. Den er utrolig responsiv og leken. Det er nesten som å sykle på racer. Det er ingen grunn til å ha dempegaffel på Birken lenger. Prøv stiv gaffel folkens!
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: erling]
#794986
22/08/2009 10:04
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684
krok
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 684 |
Jeg har en sykkel som er "hverdagssykkelen min". Har ikke veid den men den er er relativt tung. Tipper rundt 13 kg (Veldig tung GT-ramme, men ok utstyrt) Denne bruker jeg til bakkeintervaller, styrketråkk, til og fra jobb, regnværsturer etc.
Beina blir vant til å tråkke med mye mer watt enn om jeg bare skulle ha syklet rundt på rittsykkelen min.
Jeg merker veldig stor forskjell på de to syklene med tanke på hvor mye krefter man bruker.
|
|
|
 Re: Vekt og sluttid?
[Re: krok]
#795093
22/08/2009 15:28
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Takk for interessante innspill!
Dere har overbevist meg om at ny sykkel må skaffes før neste års grenseritt og birk!Godt tips å beholde den gamle sykkelen til fks. styrketråkk.Sykkel har frem til i år vært et redskap for å klare merket på ski.Men sykkel birken i fjor og årets grenseritt var en kjempe fin opplevelse, så derfor er jeg blitt litt "hekta". I år klarte jeg skimerket,og mener at sykkelttrening har vært en viktig bidragsyter for å bli bedre på ski.
Jeg komer tilbake folkens for å få noen gode tips når sykkelinvesteringen nærmer seg! Tydelig at det er mange der ute som kan mye om dette!
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: erling]
#795101
22/08/2009 15:55
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
Nå vil du merke mye større forskjell på om du fjerner 4 kg på sykkel en kroppen. 14 kg sykkel er veldig veldig tungt å dra med seg. Bare det å få med seg 14 kg sykkel gjennom gåpartiet må jo være et mareritt. Jeg sykler nå på en 7,5 kg helstiv sykkel. Den er utrolig responsiv og leken. Det er nesten som å sykle på racer. Det er ingen grunn til å ha dempegaffel på Birken lenger. Prøv stiv gaffel folkens! Helt enig. 14 kg sykkel i gåparti. Uff så sterk er jeg ikke. ;-)
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: olechr]
#796611
24/08/2009 20:32
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Stiv gaffel! Tenker du ( olechr.) at jeg, en greit nok trent, 3.30 mann, men tross alt noen divisjoner under dere, bør teste stiv gaffel? Høres jo gøy ut, men jeg tenker at mine fysiske og tekniske ferdigheter vil gjøre turen over fjellet mer krevende og kanskje mer utsatt for å tryne! Samtidig så liker jeg jo tanken, hvis vekt har så mye å si som du mener ( og jeg tror deg!Det er tungt i blant annet gå- ikke løpe, men gå partiene)samt det å få en sykkel med sannsynligvis mye mer respons hadde vært kult!
Det er jo ca. natt og dag når jeg sammenligner terrengsykkel og racer følelsen. Racerfølelse på birken hadde jo vært deilig!
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: Birkebeinern]
#796941
25/08/2009 09:46
|
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566
SturlaS
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 566 |
..dog var dette topptrente syklister som gjorde testen, en vanlig mosjonist vi ha mindre å hente på utstyret enn disse.. Var dette også en konklusjon fra Stayer? Intuitivt vil jeg si at jo bedre du er jo mindre har vær/føre/utstyr/osv å si, dvs de forskjellen fra de beste til "oss" blir større jo dårligere/vanskeligere forholdene er. Men om dette gjelder for tyngde på sykkel har jeg ikke noen formening om.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: Birkebeinern]
#796964
25/08/2009 10:10
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Stayer har gjort en god test på dette. De testet en sykkel for 4500 - 12,4kg opp i mot en for ca 40 000 8,5 kg..Stor vektforskj. på syklene.
Totalt brukte Stayers testpanel 2.25.01 med dyr sykkel og 2.34.18 med rimelig sykkel, en forskjell på 6,2 % i favør dyr sykkel. Et problem med testen (i denna diskusjionen) er hur mye av forskjellen som beror på vikten og hur mye som beror på betre komponenter og generellt betre sykkel.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#797000
25/08/2009 10:41
|
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 18
gundy
Fersking
|
|
Fersking
Registrert: Apr 2009
Innlegg: 18 |
Stiv gaffel! Tenker du ( olechr.) at jeg, en greit nok trent, 3.30 mann, men tross alt noen divisjoner under dere, bør teste stiv gaffel? Høres jo gøy ut, men jeg tenker at mine fysiske og tekniske ferdigheter vil gjøre turen over fjellet mer krevende og kanskje mer utsatt for å tryne! Samtidig så liker jeg jo tanken, hvis vekt har så mye å si som du mener ( og jeg tror deg!Det er tungt i blant annet gå- ikke løpe, men gå partiene)samt det å få en sykkel med sannsynligvis mye mer respons hadde vært kult!
Det er jo ca. natt og dag når jeg sammenligner terrengsykkel og racer følelsen. Racerfølelse på birken hadde jo vært deilig! Jeg byttet fra en riktig så dårlig dempegaffel til karbongaffel for noen uker siden. ~100kg kæll, med gjennomsnittlige evner skulle jeg tro. Planlegger å sykle på et sted mellom 4-4,5 timer. Min erfaring med fast gaffel er 98% positiv. Har syklet vel 25 mil etter byttet, på grusvei, asfalt, og et og annet kort stiparti. Største fordelen er helt klart racerfølelsen.. "ulempen" er at jeg er litt mer obs på plassering i forhold til hindringer som hull,steiner, etc, og høy hastighet i grussvinger. Go for it!
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: fredriks]
#797113
25/08/2009 12:30
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS
More than words
|
|
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817 |
Stayer har gjort en god test på dette. De testet en sykkel for 4500 - 12,4kg opp i mot en for ca 40 000 8,5 kg..Stor vektforskj. på syklene.
Totalt brukte Stayers testpanel 2.25.01 med dyr sykkel og 2.34.18 med rimelig sykkel, en forskjell på 6,2 % i favør dyr sykkel. Et problem med testen (i denna diskusjionen) er hur mye av forskjellen som beror på vikten og hur mye som beror på betre komponenter og generellt betre sykkel. Og på rene tilfeldigheter, hvor jeg tipper det ligger mye når det gjelder en slik test.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: EgilS]
#797149
25/08/2009 13:04
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984
keo
Ringrev
|
|
Ringrev
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984 |
Og på rene tilfeldigheter, hvor jeg tipper det ligger mye når det gjelder en slik test. Hele testen ligger her . Kunne sikkert vært gjort mer vitenskaplig, men jeg syns det er interessant. For meg ville det vært enda mer interessant om de testet en sykkel til ca 15 istenden for den 5k varianten. Av de som er ute etter å presse tiden litt er nok ikke en sykkel med veil pris på 4500 et alternativ. Aller helst ville jeg hatt en test av Silver Cape, som lett kjøpes for 11k mot en av de virkelig dyre karbonsyklene
keo
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#797220
25/08/2009 14:35
|
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb
Bjolsen Zeit
|
|
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900 |
Jrn.
Det er ikke lurt å prøve seg med stiv gaffel for første gang tirsdag før birken. Du må ha testa i god tid før rittet at dette virkelig funker for deg på tilnærmet birkenunderlag og distanse. Det vil være for dumt å ende med dovne armer, kink i nakken eller hva vet jeg som kan skje når man starter i ritt med uprøvd utstyr.
Kjøp en gaffel og test det ut fram til Raumerrittet er mitt råd.
LarsB
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: keo]
#797244
25/08/2009 14:54
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Jeg er helt enig med EgilS, en test av Silver Capen mot de dobbelt så dyre carb. rammene hadde vært interessant. Men her kan vi vel sikkert få en del "uvitenskapelig" synsing i neste uke. Jeg tror jeg vil melde meg inn i Silver Cape klubben neste sesong.Det er jo knall interessant hvis man kan få en god sykkel til 10- 11 K som man kan tjene, for mitt vedkommende, 5- 11 minutter på. Samt en god sykkelfølelse med. Syntes også "stiv gaffel" erfaringene er verdt å høre på. Det skal jeg teste ut!Har noen prøvd Grenserittet med stiv gaffel?
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: larsb]
#797255
25/08/2009 15:13
|
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28
jrn
OP
Fersking
|
|
OP
Fersking
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 28 |
Enig LarsB! jeg vil ikke prøve dette i år.Grunnen til at jeg holder tråden varm er at jeg skal ha ny sykkel til neste sesong.Jeg suger til mye gode erfaring og gode råd.Begynner nå å blinke ut silver C. med kanskje stiv gaffel..!!
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#797314
25/08/2009 17:43
|
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144
fredriks
Søk hjelp!
|
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2009
Innlegg: 9,144 |
Syntes testen virker bra jeg. Derimot virker det som mye av den ekstra tiden beror på dårlig sykkel jemført med tung sykkel (både spiller sjelvklart in). Synes også at det er lite rart at teste i en løpe som nestan bare går oppfør, ekstra vekt ska ju teoretiskt gi en liten fordel nedfør og en nedøver bakke skulle antagligen gi en mindre forskjell per total tid.
|
|
|
|
Re: Vekt og sluttid?
[Re: jrn]
#797316
25/08/2009 17:43
|
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 531
hulken
Avhengig
|
|
Avhengig
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 531 |
Problemet med mange er at de kjøper en stiv gaffel ukritisk... Karbongaffel på 500 gram som ikke bygger så mye som en 80 mm gaffel... Har du i tillegg en 100 mm gaffel som du bytter i lett gaffel vil du forandre kjørestillingen din dramatisk (4-5 cm dupp i fronten). I tillegg vil du også mulig få en ustabil sykkel. Å forandre stillingen sin såpass kan få veldig utslag på din sluttid....
Hulken
|
|
|
|
|
