DH-eiker

hvis du ikke har et tensiometer, men har et musikalst øre
kan du bruke 'pitch' til å regne deg frem til spenning.

Merk at det kun er den uniforme delen som spiller (+ litt)
samt at et kryss (interlaced) vil fungere som clamp off.

Spilles på krysset vil begge eikene spille og da hele (uniforme) lengde

Hvordan kan du regne ut spenningen fra 'pitch'?

LarsB

Der får du frekvensen, og her en tabell for hvilke toner det tilsvarer

Ingen tensiometre som kan måle seg hva repeterbarhet gjelder

Hvis du vet det massen av den reduserte reduserte lengden
(la oss si 20 cm rev eike~2.77g), så får vi (om ønsket
850N) (sqrt(85000000dyn*20cm/2.77g))/40cm~620Hz altså ca en Ess

For å finne massen på eieken (si rev) tar vi utgangspunkt
av massetetthet og får 7.83*Pi*0.075^2*lengde
vi finner da at en rev eike har masse på (redusert område)
0.138g pr. lengdeenhet

Så enkelt kan det gjøres

Da er det altså bare å bytte ut eikespenningsmåleren med en stemmegaffel.

Freeair: Bra du går foran med test av revoeiker til utforbruk. Jeg funderte en stund på det, men feiget ut. Mine blir bygd med supercomp og comp. Om bare disse felgene kunne komme snart da. Teoretisk vekt på hjulsettet er 1901 gram.

Interessant utredning om pitching av eiker etter stemmegaffel, men ellers takk. Skulle man gjort det på den måten kunne man heller bruk en digital stemmemaskin med Hz-visning. Men jeg tror jeg satser på godt gammelt gehør og fingerspitzgefühl.

Hjulbygging for min del handler mer om feeling enn momentmåling. Hvordan vet vi at felgen tåler 1000N. Kan godt hende den begynner å danse allerede ved 950N. Håper bare eikene klarer så stramt som jeg vanligvis bygger.

Spennende blir det uansett...

Gitt at du klarer å gjøre nøyaktig samme anslag på eiken, akkurat like langt fra navet, HVEr gang! ...OG at du har godt nok gehør til å skille tonene fra hverandre.

Tror ikke det, gitt.

Ikke enig, det er bare gøy å plinge på hjulet og føle seg viktig!

Jeg leste et sted at tensiometer har ca 20% målefeil
og målefeilen blir større idet eikespenningen økes.

(stemmer det? jeg er superskeptiskt, men virkeligheten vil vel noe annet...)

alt i alt er det bare et jævla mas med hjulbygginga!

Laaaaangt i fra så vitalt som du kanske må tro...Og
uansett...De harmoniskke er jo gitt og så pass store
intervaller kan selv tonedøve klare.

De som kan regne seg som musikalske vil kunne høre
forskjeller mer nøyaktig en et TM-1 vil vise

Innlegget var egentlig mer men som et godt råd, og.
Det funker.

For dem som ikke tror det...Prøv i stedet eller
ta en liten kikk i fysikkbøkene. Skal ikke mer til

Men ja..Når diameteren økes for mye, kommer andre parametre
inn og feil % øker, men ikke en problemstilling her

Hvem har forresten kalibrert tensiometrene sine i det siste?
Hvem har tabell på en wheelsmith AE15?
Hvem trenger det hvis en bruker pitch

Sa hva du tror Stein har heldigvis liten
påvirkning på hva jeg vet fungerer

Park/Wheelsmith er billige greier, og kan ikke sammenliknes med f.eks. dyre DT-tensiometere, men likevel tør jeg påstå at de aller, aller fleste vil klare å lage hjul med jevnere spenning vha. en Park-spenningsmåler enn med øret.

Jeg har alltid bygget på følelse og ved hjelp av lytting. Funker som rakkern. Felgene bulkes i stykker før skjevheter og ujevnt eikespenn er noe problem ihvertfall. Om man bruker hodet litt så er strengt tatt en parktool eikespennmåler overflødig. Ikke gjør det hjulbyggeprosessen noe raskere heller.

Nei, den gjør prosessen tregere, og mer nøyaktig.

for å være helt ærlig....

Jeg bruker tensiometer for å finne riktig tone,
men jobber med 'pitch' for å få jevnt spenn.

Har også brukt pitch for å kalibrere, samt for
å lage tabell på ukjente eiketversnitt.

Omtrent riktig spenning får du ved å sammenligne med andre godt bygde hjul. Du vet det er for stramt når felgen "svømmer" f.eks.

Tensionmeter har absolutt sine fordeler. Det gir ofte et svært godt utgangspunkt når man jobber med hjulet, ingen tvil. Jeg er bare uenig at det er noe man må ha for å bygge bra hjul.

Det er nok ikke helt riktig det der, Stein.
Vi var en gjeng som sto og bygde hjul sammen med en ikke helt ukjent hjulbygger; Kirk. Han avviste blankt viktigheten av en spenningsmåler.

Vi testet gehøret til litt mer nøyaktig enn spenningsmåleren. Jeg tror ikke verktøyet hans var noe dritt.

Nå er dette ikke en tråd om måling av eikespenn, men om hvilke eiker som holder til DH-framhjul. Jeg har i allefall notert meg at hverken Hjulguru aka Ole eller Kirk har behov for digitale remedier. Diskusjon om gehør vs spenningsmåler kan man forøvrig lese her http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=657490&page=3

I kveld skal jeg i allefall kose meg med pling og pling og plang...

Kirk er flink, han. Ingen tvil om det. Neida, man MÅ ikke ha noen ting, men jeg hevder fremdeles bastant at spenningsmåler HJELPER deg å bygge gode hjul. Og jeg som ingeniør/teoretiker/nerd liker å ha det som dokumentasjon på at ting er riktig gjort.

Ah. Det forstår jeg da veldig godt.

Og jeg, som doktor, antiteoretiker, men like fullt nerd, liker at det flyter litt på fritiden...

Hjulet er ferdig bygget og det er pling pling pling (on pitch) på ene siden og plang plang plang på andre siden. Pinne rett og dønn stivt.

Blir spennende å se om det holder 75kg + shocker ned steinrøysene.

noen foreløpig konklusjon mtp forhjulet?

Tja... Har bare hatt 3 dager på hjulet enda.
Det ble litt kast etter første dagen i Kr.Sand. Ikke noen spesielt harde hits på hjulet heller. Felgen har ingen bulker. Hjulet er fortsatt i strålende form, men jeg vil vente en god stund før jeg anbefaler noen å prøve det samme.

Eikene er skikkelig spinkle, så jeg er konstant litt bekymret...

hehe, ok. takk for svaret

Update:
Framhjulet har nå hatt:

2 dager med relativt frisk kjøring i Kr.sand i forb med NC
4 dager i Hafjell med blanding alt fra NM-løypa og Råbøl til Rollercoaster og parkløypa.
1 dag i Aron.
5 dager i Grefsen.

Jeg kjører med ca 25-27 psi på HighRoller med Stan's tubeless kit.
Kjørestil er vanskelig å si noe om, men jeg er ikke den som trasher hjul til stadighet. Vil heller ikke ta munnen for full og kalle meg supersmooth i kjørestilen. Jeg veier 71,5kg naken.
"Det som betyr noe er jo hvor fort man kjører..." vil kanskje noen si. Det får noen andre bedømme, men det går ikke såå sakte.

Det er nå noen mindre bulker i felgringen, men ikke noe av betydning. Tubeless sitter som støpt fortsatt. Det er ca 1 mm sidekast på det meste. Eikene sier fortsatt pling pling, dog noe ustemt, men det er ingen som er i nærheten av å være løse.

Hjulet er altså bygget for hånd, uten spenningsmåler. Kun med hjulrettestativ, eikenøkkel, normalt gehør og litt promille.

Foreløpig konklusjon: Revoeiker på en lett felg (EQ 29) funger til utfor med min kjøring. Det er stivt nok å kjøre på og tåler juling. Det var en viktig brikke i puslespillet som endte opp med en Shocker på 17,4 kg inkl pedaler. Det blir nok Revo neste gang også.

Skjer det noe med hjulet, skal jeg oppdatere tråden.

Oppdatering:
Hjulet må vel nå sies å være gjennomtestet.
EQ 29 felgen og revoeikene har overlevd lagerne på Hope Pro II lagerne!!
Hjulet har fått bra med juling. Har syklet med Highroller og 20 psi med tubeless hele veien. Eikene fikk en enkelt etterstramming i fjor. Mener å huske at jeg skrudde på 5-6 eiker.

Konklusjon. Det funker som fjell for meg i alle fall.