Stive lår

Hei.
Jeg er en fersk syklist som er godt i gang med å bygge meg opp mot Birken09.
Har rullet jevnt og trutt i høst og vinter. Intervall 4x8 p2 to ganger i uka. Langkjøring har foregått på ski. Formen min er konstantert til Vomax 51 %, som noen kanskje mener er lavt for en 40+. Men pr dags dato er tallet 51, det aner meg at enkelte nå tenker 40årsKRISE og alt mulig av tester !
Ja litt, og derfor vet jeg at max puls er 195

Men jeg kjører KISS-prinsippet. Kee It Simple Stupid

Derfor er treningsopplegget med de 8 til 12 timene jeg har til rådighet som følger;
1 stk 4x4 økt i uka, fortrinnsvis løping, puls 176 - 186
1 stk terskeløkt sykkel, puls 166 - 176, 4-6 min x 4-6
1 stk langkjøring 1,5 t - 3 t med styrketråkk i motbakker
+ stabilisering, styrke skuldre etc etc.

Men det jeg håper å få noen tips til utover selve treningsopplegget er;
Når jeg kjører terskeløkter, blir jeg pinne stiv i bena når jeg passerer 166 i puls.
Jeg er godt oppvarmet 30 min før jeg drar igang intervallet, jeg ligger på en frekvens på 95 - 100, ikke for tunge gir jeg har rundtråkket godt inne, og jeg mener at å ha rullet to ganger i uken siden oktober skal ha kjørt inn sykkelmusklaturen.

Så jeg står litt fast i løsning av problemet. Så hvis noen har opplevd det samme og løst problemet, er jeg lutter øre :-)

CKS

Jeg kan bare svare for meg selv her. Er jeg godt uthvilt, kan jeg kjøre over 90% av maks HF på intervalldrag uten problem. Men med mye trening i beina, som f.eks i dag, ble jeg kjapt stiv på en bakkeintervall allerede på 84-85% av maks. Da er det enten opp med frekvensen med lavere gir, eller ned med tempo som gjelder.

166 bpm er jo 86% av MAX, kan jo være at du har lav terskel da. Som igjen KAN tyde på for lite mengde / grunntrening!

Min terskel er på rundt 180 slag uavhengig om jeg er trent eller utrent.. Tror "mange" har samme terskel uansett treningsgrunnlag. Det som endrer seg etter konsis trening over tid er i hovedsak farta på terskel.

Mener jeg da :-)

Terskelen har blant annet med tilførsel av oksygen å gjøre. Klarer ikke hjertet å transportere nok oksygen, henter kroppen mer energi i hjelpemotoren ( laktat/melkesyre)

Trener man mye vil mengden blodplasma øke og slagvolumet øke. Ergo pumper og transporterer hjertet mer pr. slag.

Som Tommygutt sier er det som faktisk er tilfelle hvis man trener endel. Etter en tids opphold i treningen, vil man oppleve 90% av makspuls som ikke spesielt hardt men likevel med liten fart. Har man trent hardt over tid, spesielt etter VO2max intervaller, så får veldig mange store problemer med å nå 90% av makspuls nettop fordi slagvolum og blodplasmavolumet har øket.

Terskelen er derfor ikke noe fast turtall. Det er en av farene med å trene etter puls på høy intensitet når man skal strebe etter å nå en puls som man tror er terskel.

De som trener godt og jevnt hele året har ikke de store variasjonene.

For meg ser det ut til at du trener på et (for) høyt nivå såpass tidlig.
Det som er viktig nå er å legge inn bunntreningen og ikke stresse for mye med terskel og høy puls. Det blir du bare sliten av og særlig hvis du banker på uke etter uke med samme treningsmengde og kvalitet.Keep it simple som du sier er kanskje ikke så riktig. Du er nødt til å variere mere uke for uke

Joe Friel har skrevet en god bok om dette der han beskriver hvordan du prikker inn de rittene du skal være med på og topper formen mot dette.Essensen er at du bruker et trappesystem hvor du uke for uke (i 4 uker) øker treningsmengde og kvalitet/type for deretter å sleppe opp en uke og begynne forfra. Sjekk ut http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1884737714

Selv toppsyklister slipper opp litt etter sesongen er over og finner på andre alternative treninger de synes er gøy.

Pass på så du ikke går på en smell;det kan bli for sent å rette på senere i sesongen!

Lykke til!

Det er vel et halvt år siden sesongslutt for de fleste. Trener man alternativt og lystbetont hele vinteren, er man neppe toppsyklist den påfølgende sesongen...

Og for meg ser det nettop ut til at det er det han IKKE har gjort. Derimot har han trent forholdsvis hardt og hvis han er ganske ny på trening er sjangsen tilstede for å få seg en smell.Og det skjer ute i juli/august selvsagt..

Med tanke på at rittene stort sett starter like over påske er vel ikke dette så veldig tidlig.

Det spørs jo på intensjonen. Siden trådstarter sier; "Jeg er en fersk syklist som er godt i gang med å bygge meg opp mot Birken09" er det jo relativt tidlig...

Han trener mot Birken og har trent hardt siden høsten. Han har stive lår og problemer med å komme opp i puls(slik jeg leser det)
Jeg påpeker kun at det kunne vært smart med en diffransiering av treningen i stedet for å banke på med opptil 12 timer trening...

Én 4x4 og én terskeløkt pr uke er neppe i faresonen for å "gå på veggen" eller for tidlig formtopp, som så mange tydeligvis er livredd for.

Å ha fremgang tidlig i sesongen er ikke et faresignal.

Du kjører kortintervaller og kombinerer løp/sykkel. Kanskje får du litt for mye belastning når du skal kjøre hardt både på løpingen og syklingen? I langturene legger du også inn styrketråkk som belaster en del. Dette kan sikkert gå greit, men hvis du er fersk, kan det jo hende at grunnlaget ditt ikke er godt nok til å kjøre såpas hard?

Du periodiserer heller ikke så mye, så belastningen blir ganske lik hele tiden.

Hva med å legge inn en uke med mer rolige langturer på sykkel(uten styrketråkk)nå. Så kan du teste med en intervalløkt neste uke og se om det er noen bedring.

Med "smell" mener jeg ikke overtrening(noe jeg synes er "overvurdert") men derimot stagnasjon og ikke fult utbytte av treningsmengden...

Takker for responsen !
Ser at de lærde stides !

Starten på innlegget er kanskje litt unyansert. Ser at noen mener jeg trener for monotont, noe som kanskje er sant. Men siden jeg en gang i tiden var veltrent, 17 - 25 timer i uka, mener jeg å kjenne kroppen min godt. I allefall signalene på at noe er feil/i gjære.
Derfor trener jeg ikke intensivt hvis den subjektive følelsen av musklaturen er negativ. Merk i musklaturen, ikke mellom ørene !
Så det har ført til at jeg har kjørt rolig økter i vinter når jeg egentlig skulle ha kjørt hardt.
Dessuten mener jeg for å utvikle kapasiteten, hjertet, bør det være minimum en høyintensitetøkt i uka. 87 - 95 hfmax.
Og uansett snappe idrett, hjerets kapasitet er en berensende faktor.
Og min erfaring med topping av form for min kropp er inn mot konkurrase å kjøre fart i musklaturen, spenst, max styrke. Det blir litt som å skru korka av en godt ristet øl. Det bobler og syder i kroppen. Selvfølgelig også fordi det trappes ned på mengde, bare så de ter sagt.

Men jeg skal følge noen av rådene, mer variasjon, mer mengde og ikke stress med å kjøre på over 90 % av hrmax

CKS

Hjertet er alltid den begrensede faktoren. Med en intervalløkt i uka vil du ikke merke så mye til fremgang. 1 intervall i uka er for å vedlikeholde. Men om dette er grunnperioden din så stemmer jo det!

Jeg har kjørt 3-4 harde økter og 10-15 timer omtrent hver eneste treningsuke siden i høst, og merker ingenting av noe slags problemer med dette. Dette med formtopper i hytt og pine på grunn av litt hardtrening er nok mye en myte.

For min del må jeg stort sett kjøre noen ritt for å få boosta formen.

Så har du litt annet grunnlag også...

Hvis CKS trener 10-12 timer i uka, og tidligere har vært oppe i så mye som 25 timer i uka, må vel han også ha et slags grunnlag.

Da bør det vel nevnes at du periodiserer med 2 harde uker og en rolig?

Det står ingenting om at han har gjort dette i flere år.

Det har du helt rett i, men når han sier han har vært veltrent, trent 17-25 timer i uka, og kjenner kroppen sin godt, tolket jeg det som at det ikke er kortvarige stunt han holder på med. Men for all del, det kan være lenge siden han holdt på sånn

Mye for å kompensere for alder. Restitusjonen er ikke den samme som på en 25 åring, bare vent å se.

Sist i Runner's World sto det skrevet litt om endring av VO2max etter treningsopphold. Selv et par måneders opphold kan føre til en merkbar nedgang.

Sant nok, men heller ikke en 25-åring har godt av å kjøre så hardt uten periodisering. Jeg har tre harde og en rolig uke gjennom vinteren.

Det er vel normalen? Det gjorde jeg også frem til jeg var en 37-38 år. Trente litt mindre den gang da...

Ja, det er normalen for periodisering, men det er ikke alle som periodiserer. Det er derfor jeg mener det blir litt feil å si at 3-4 harde økter pr treningsuke går fint gjennom vinteren, uten å nevne at man slapper av hver tredje uke.

Her er jeg nok uenig med deg Kenneth. Dvs, du tar feil.

Per definisjon?

Jeg synes spesielt "dvs." er bemerkelsesverdig i denne sammenhengen ...

Martin