Sykling VS. langrenn

Etter å ha gått birken på ski 2 ganger har jeg konkludert med at det er skikkelig slitsomt å prøve å gå fort på ski i mer enn 4 timer.

Saken er at jeg 2 ganger i rittet har plassert meg på ca 21 % i aldersklassa. På skirennet derimot har jeg 2 ganger havnet på drøyt 50 % i aldersklassa.

Det jeg lurer litt på, hvorfor er det så ufattelig mye vanskeligere å trene seg opp til å gå fort på ski enn å sykle noenlunde fort?

Opplegget jeg gjennomfører på både sykkel og ski er ganske likt, dvs. for det meste trening oppunder terskel i 1,5-2 timer et par ganger i uka. Dette lykkes jeg passe bra med på sykkel, men det er ikke i nærheten av nok trening for å gå fort på ski i mer enn 50 km.

En lokal helt fra hjemstedet er en spreking på ski, og har slått meg med 1,5 timer på rennet to ganger. I rittet derimot har jeg slått vedkommende med både 10 og 30 minutter de siste 2 årene.

Konklusjonen er vel at jeg er mangler mye for å kunne hevde meg i såkalt vektbærende idrett, og helt sikkert har dårlig teknikk på ski. Jeg kan faktisk ikke tenke meg hvor mye trening som må til for å knipe den timen som må til for å få samme %-resultatt på ski som sykkel, så herved legger jeg opp som mosjonskonkurranseløper på ski!

Langrenn krever mer av kroppen. Det er mer å hente på god langrennsteknikk enn god sykkelteknikk, selv om det sikkert blir sablet ned som en generalisering. Langrenn krever mer av stabiliserende muskler, og ikke minst mer av overkroppen. Det er også færre partier i langrenn (tidsmessig) hvor du kan hvile kontra sykkel.

Når man først er sliten i langrenn og teknikken er variende så blir farten som en påsketurist.

Som gammel juniortoppløper i langrenn merker jeg dette godt på kroppen. Teknikken er forsåvidt meget god enda, men formen er ræva sammenlignet med de årene hvor jeg var jevngod med noen av gutta på dagens landslag. Jeg kan allikevel gå jevnt fort i klassisk nesten på teknikk alene, men når jeg blir sliten faller jeg helt sammen.

Mulig jeg kaster stein i glasshus(dvs forum) her nå, men denne formen for sykling krever minimalt med teknikk. Det er bare å trå på.

Har du skapelig kondis og ok forberedelse, så tar du merket i rittet. Merkekravet i rennet krever derimot temmelig god skiteknikk i tillegg.

Selv surfer jeg greit inn merket i august, men på rennet er jeg helt sjanseløs (og ser heller ingen mulighet på sikt)

Langrenn er mye mer teknikk og utstyr (riktige ski + smøring) enn hva sykling er. Det er vel 90% så enkelte som det.

Helt enig med Trond Vidar. Teknikk er svaret. Og det er en del forutsetninger som må oppfylles(sterk rygg/mave, balanse etc) Om det var en Birken i svømming så ville de fleste opplevd det samme.

Om Birkebeinerrittet hadde mer innslag av stier og ulendt terreng(!) så ville betalingen vært større der også for å være en teknisk god syklist.

PS magic: om det er noen trøst så har jeg nøyaktig den samme opplevelsen som deg. Det gikk sørgelig dårlig på ski i år med elendig smøring og håpløse spor. Med tynt skigrunnlag og teknikk som forsvant sammen med kreftene så ble det er mareritt. Hadde jeg vært en bedre skiløper ville trolig ikke ski og føre hatt like stor betydning.

Skibirken: 4.22
Sykkelbirken: 3.05

Altså samme erfaring her. Langrenn er helvete og syklinga kan "alle" klare.

Samme erfaring her. Birken på sykkel klarer man uten trening. På ski uten trening blir det dritt. Jeg prøvde i 2006 (året da det var så bratt og glatt) og kom inn på 7.16...

Det gjelder vell også her at man blir god på det man trener på. Trener man mye på langrenn kommer også tenknikken etterhvert og da får man utbytte av den kondisjonen man har tilegnet seg gjennom syklingen. Hvor an plasserer seg i aldersklassen har jo også noe med at det er sinnsykt mange som går veldig fort på ski i forhold til hvor mange som sykler fort.

Rittet: 2.43
Rennet: 2.54

Selvfølgelig, men for de av oss som hverken har syklet eller gått på ski som ungdom er situasjonen som følger;

Å gå fra "normalt aktiv" til merket på sykkel er lett match, mange 40 år gamle "ikke-syklister" tar det greit på andre forsøk. Manglende teknikk er så og si ingen hindring.

Reisen til merket på ski er langt tyngre, noen vil rett og slett aldri klare det (selv om sykkelmerkekravet er godt inne). Til det er teknikkravet for høyt

Samt at vi ikke investerer i x antall skipar for føre ditt og føre datt, og heller ikke har mulighet til å ha de best preparerte skiene.

3 x T, Teknikk, Teknikk og Teknikk.

Det at mange klarer å sykle relativt fort og langt sjøl nesten uten trening har jo også med at sykkelmuskulaturen er den som blir mest brukt til daglig utenom trening. Bare det å stå, gå i trapper, knebøy når man setter seg i sofaen o.s.v. vil jo aktivere mye av sykkelmuskulaturen. Man får altså mye gratis trening på den måten. Musklene som trengs for å utføre stavtak på ski blir jo omtrent ikke brukt til daglidagse gjøremål utenom ren langrennstrening.

Det var jo bra. Satser du på trippelen eller?

Imponerende tider, spesielt sett i lys av at ræva blafrer underveis

Ellers er det vel sånn at man får mye igjen for langrennstrening når man går over på sykkel til våren, mens omvendt er det verre...

Tenkte være med på alle tre så får vi se hva det blir totalt. Syversen, Fuglerud og Åserud blir hvertfall en utfordring hvis de er med på alle.

Enig i at man får igjen mye mer for langrennstrening enn motsatt. Føler meg ganske på "scratch" igjen hver gang skisesongen starter. Kanskje på tide å prøve seg på rulleski...

Jeg har stått i kø under rennet hvert år, det har aldri skjedd i rittet. Dette gjør det vel heller ikke enklere å ta merket på ski...

Det ryktes at Åserud skal begynne å løpe intervaller på bane nå.

Endelig en som er enda dårligere enn meg på ski! :-)
Trudde nesten ikke det var mulig...

Ritt 2008: 3:32
Renn 2009: 6:13

Uten tvil manglende teknikk, dårlige ski og dårlige spor som var årsaken.
Trur nok han som står oppå skia er vel så viktig som det som er under.

...leit å si det asså, men det er deilig å se at det er flere enn meg som slår på 2-3 timer med ski under beina!

Ellers vil jeg rette en spesiell takk til han som sto på fjellet med ca 16 km til mål og langet Kvikk-Lunsj. En vørter øl ved siden av ville vært optimalt.

Med det samme vi er inne på hvor "ille" Birken på ski er, så må jeg nesten fortelle min lille solskinnshistorie også.

Jeg har en tidligere kollega som har hytte i området ca 20 km før mål, og han og kona er tilskuere på alle ritt og renn. På rittet har jeg ikke tid til å stoppe, men på lørdag hadde jeg god tid til en liten prat. Den bittelille sjokoladebiten jeg fikk av ham gjorde dagen for meg, det er helt utrolig hvor mye sånt kan bety når man er utmattet og næringstom!

Birken er uten tvil best på sykkel!

Mine erfaringer:
Etter noen år uten den vanlige ettermiddagturen på ski, var det ett sant helvete å starte opp igjen!

Kan ikke tro at det er i nærheten av å la sykkelen stå ett par år,før man hiver seg igang med syklinga.

Teknikken var elendig, armene var gåen etter 5km,pulsen var over max og jeg svetta som en gris i Sahara.

Det var jo nesten som om jeg spurte meg selv - Har jeg virkelig gått på ski før?

Tok en mnd før jeg fikk noe som lignet på teknikk.(fant ut at de lokale skifolka trente rundt kl 6 om ettermiddagen,fikk noen gulltips om hva som manglet på teknikken)

Det er ikke like lett å gå ski, som det er å se langrenn på tv...

Men utrolig fint å gå i solskinn på søndagen,mens andre sitter i kjerka eller har fylleangst(solbærtoddy i thermobeltet og sjokolade i lomma)...

Personlig sykler og går jeg på ski omtrent like fort( eller sakte).
Her i Fredrikstad er det ikke akkurat vinterlige forhold men det er allikevel fullt mulig å klare merket i birken dersom du lærer deg å gå på ski. Og du må ikke trene 20 timer i uka over lang tid. M.a.o jeg mener det ikke er så vanskelig som mange skal ha det til. At en godt trent syklist ikke klarer merket på ski kan jo også skyldes at de trener mindre og ikke så intensivt om vinteren. Langrenn er en utholdende krevende idrett hvor det er lite hvile og man jobber med høyere snittpuls enn i f.eks. sykling. Å holde ut i Birken er helt greit, dette er ikke et spesielt langt renn. Dere skal prøve ordentlige maratonrenn som f.eks. Grenaderløpet, Trollski eller Vasaloppet hvor konkurransetiden for oss mosjonister ligger på 5-6 timer pluss.

Sykkelmerket tok jeg på andre forsøk.
Jeg har trent målbevist og systematisk i 5 år før jeg tok merket på ski! Første gang jeg prøvde (2004) var jeg en time bak men for hvert år kom jeg nærmere. I år gikk det! Poenget mitt er at det er mulig for de fleste men man må trene riktig. Jeg tror mange som er inne på dette forumet har mer enn nok kapasitet, men det mangler teknikk og riktig utstyr.
EN LITT PROVOSERENDE PÅSTAND:
Jeg tror jeg har erfart følgende: Man blir en bedre syklist av å gå på ski, men man blir ikke en bedre skiløper av å sykle!

Det betyr at det er bare å kjøre på med skitrening om vinteren, men på sommeren må rullekiene brukes i tillegg til sykkel for å holde skikapasiteten oppe.
SÅ fram med skia folkens!!!

Så kan man jo spørre seg; nivået på aldersklassene på ski vs aldersklassene på sykkel. Toppen (altså toppen ikke eliten) er vel mye større på ski enn sykkel i Norge.

Tittade på hur mange som fikk merket på ski 08 og jemførte det med hur mange som fikk merket på sykkel 08 og 09 i klasse men 35-39 år.

Var 226 st på ski og 800-900 st på sykkel som fikk merket. Blev vel lettare at få merket på ski nu i år men fant ingen merke tid så vet ikke.

Nu er det ju fler folk som sykkler jemført med de som står på ski men gjetter at det er mange av de ekstra som er med på sykkel som ikke er så veldig raske. Tror langrenn fremdeles har mer utøvare en terreng sykkel i norge trots birken hysteri.

Dette tror jeg kommer veldig an på nivået man holder og ønsker å holde i de forskjellige grenene. Jeg tror ikke en elitesyklist vil bli bedre til å sykle ved å erstatte sykkelspesifikk trening om vinteren med langrennstrening, akkurat som jeg tror Northug har mer igjen for skitrening også om sommeren.

Hvis derimot kondisjonen er begrenset og det er mye å gå på når det gjelder O2-opptak så vil en syklist ha mye igjen for å gå en del på ski om vinteren. Men hadde det vært varmt og fint i været og sykling hadde vært et reellt alternativ så blir man bedre til å sykle av å sykle, enn av å gå på ski.

Har ikke GrønnTrøye Thor priset skigåingens fortreffelighet ved flere anledninger?

word

Vet at Kurt Asle har gjort dette ved flere anledninger i hvertfall... Vil nok tro at fordelene ved langrenn henger mer sammen med det sykkeloyvind sier.

Om enn innlysende så er det også ikke uten videre å sammenligne time for time sykkel/ski heller. Om vinteren er det fullstendig uaktuelt for meg å sykle 3-4 timers langtur, mens det er uendelig mye mer lystbetont å gå tilsvarende på langrennski. Kanskje jeg kunne klart å strekke meg til en time på rulla istedet.

Så spørsmålet blir; hva har man mest igjen for på sykkel? 3-4t ski eller 1 time på rulla...?