Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

- 29ere er snart en saga blott

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Dan] #696604 18/03/2009 13:20
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
X
xxyy Offline
Fersking
Offline
Fersking
X
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
Noen sprer ja nærmest hat-polemikk. Er det en skjult XXL-Agenda, er noen blitt dumpa av en tysk jente eller er visse personer rett og slett på vei til å bli gamle grettne gubber?

Men pytt pytt... Nå har jeg sagt det mange ganger før, men ordene blir alltid forvridd eller revet ut av kontekst. For de som er litt trege mellom synapsene, her en gang til:

a) Carbon MTB: OK hvis du har peng og er en fornuftig person som erstatter deler etter en velt. Men de aller fleste vil nok ikke erstatte en mange tusend kroners ramme uten videre.
Carbon knekker spontant og uten synlig indikasjon.
De som påstår at carbon innen off-road er egnet til folk flest agerer regelrett uansvarlig og setter menneskers liv og helse i fare. Husk det er större velt-insidens innen MTB og denne er mere radikal. På landevei sklir du som regel over flatt asfalt.

b)29"
Har vært introdusert i 90tallet og forsvant igjen.
Større brede hjul med tyngre dekk (sammlign. med 26") har vesentlig større treghet. Innen Off-road er det betydelig mindre jevn sykkling enn på landevei. Det følger at det trengs betydelig større energi.
Videre må ramma være større, iflg. blir sykkelen mindre agil.
Bildet som viser en flygende syklist på en 29" er tatt på rett vei og grus. Ettersom en flyr saktere enn den vil kunne sykle, vil dette ikke særlig kunne bidra til fart - derfor har du forresten en demper.
I tillegg vil den totale vekten gå opp.

Og for alle som selvsagt fortsatt ikke vil tro på det jeg sier:
I en utgave i bike magasinet 2008 (www.bike-magazin.de) kan du lese og studere tall som lar seg reprodusere.

Hvorfor ble 29" lansert?
MTB markedet er sterk mettet og på retrett.
Produksjonskapasiteter kann utnyttes feks. ved å skape nye behov.
Hvorvidt disse er en marketing gimmik eller fundamentalt underbygget er alltid verdt å spørre.

Så prøv å diskutere helst på vitenskapelig grunnlag fremfor på polemikk.

Lykke til og en fin sykkelsesong!
Kai Schlüter
Fast-Bikes

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696624 18/03/2009 13:52
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 1,562
Calle Kanin Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 1,562
Carbon: Ryker karbon vesentlig andreledes enn aluminium? Alu har også en veldig plutselig bruddprofil. Min erfaring med karbon er at det ikke ryker vesentlig fortere enn alu fordi karbon flexer ved slag. Ja, lakken sprekker gjerne da, men det er en enkel reperasjon.

29': Hva med fordelene ved høyere angrepsvinkel i terrenget med tanke på hjul? Bedre fit for de over 1,85? Bedre rulleegenskaper? Alle de gode tilbakemeldingene fra personer som kjører 29'er burde jo også være en indikasjon på at dette er sykler med en fremtid...


"Oj, her var det bratt!"
Tidligere medlem av HardTail-Mafiaen
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696685 18/03/2009 15:07
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Hei Kai.

Hvor mange ganger har du sykla på stier med 29'er?

mvh
sv
uten bindinger til XXL, tyske jenter eller gamle gretne gubber

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: svegar] #696710 18/03/2009 16:06
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
X
xxyy Offline
Fersking
Offline
Fersking
X
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
for folk som meg med over 195cm kan det være verdt å ta en titt.
Men da ville jeg nok helst gå for en Cross Sykkel - mye lettere og enda raskere...spesielt ettersom standarden på norske skogsveier overgår rulleegenskapene til sosialistiske asfaltveier...

Alu deformerer seg synlig, carbon har en tendens til interne brudd som oftest ikke synes på overflaten.

Klart er rulleegenskapene bedre til 29, men desverre er det off-road sykkling og her er det mye variasjon i fart og det koster ordentlig flesk med 29 rel. til 26.
På asfalt vil du være raskere med en 29 fremfor 26 - hadde ikke vært problemet med luftmotstand. Over 30km/h har du ikke bare pga. geometrien men ogsa pga. større angrepsflate til 29 ingen sjans mot racer pa 28. Husk at 23mm er en ideal kompromiss mell. rullemotstand og aerodynamik.

Min anbefaling for grus og rytter med gode styreferdigheter
= Cyclocross.

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: svegar] #696711 18/03/2009 16:06
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
R
RobG Offline
(Formerly Fux)
Offline
(Formerly Fux)
R
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
Quote:
Videre må ramma være større, iflg. blir sykkelen mindre agil.
Bildet som viser en flygende syklist på en 29" er tatt på rett vei og grus. Ettersom en flyr saktere enn den vil kunne sykle


HAHAHAHAHAHA!

Latterlig. både tanken med hopp og størrelsen på rammer.

Quote:
for folk som meg med over 195cm kan det være verdt å ta en titt.


Tull også Du burde hadt deg en 36`er ICON_WINK


Redigert av Fux; 18/03/2009 16:13.


#Pedalenkrs
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696713 18/03/2009 16:07
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
X
xxyy Offline
Fersking
Offline
Fersking
X
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
...hvorfor i all verden er det ordet "sykling" sensurert????

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696714 18/03/2009 16:09
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
R
RobG Offline
(Formerly Fux)
Offline
(Formerly Fux)
R
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
Du staver det feil.




#Pedalenkrs
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: RobG] #696718 18/03/2009 16:12
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
R
RobG Offline
(Formerly Fux)
Offline
(Formerly Fux)
R
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
Med hendhold til 29`er på grus kontra STI, så er det på STI man merker fordelene med 29`er.

Jeg er enig at CX er kanon på grus, men jeg klare nok ikke å sykle på sti på cx uten å måtte gå mer, flere punkteringer og alt for lite grep.



#Pedalenkrs
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: RobG] #696719 18/03/2009 16:12
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Sykling er ikke sensurert, men sy(kk)ling er det.





Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: sykkeloyvind] #696722 18/03/2009 16:23
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
X
xxyy Offline
Fersking
Offline
Fersking
X
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 19
...er jeg da for kjapp pa tastaturet, eller er sensuristen litt forvirra.
Og hva betyr sykkling - er det noe griseprat som jeg ikke har fått med meg enda?

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696725 18/03/2009 16:31
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
R
RobG Offline
(Formerly Fux)
Offline
(Formerly Fux)
R
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
Siden dette ble også sensurert, tippe jeg du har rett.



#Pedalenkrs
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696740 18/03/2009 16:53
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
Rockefoten Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2006
Innlegg: 2,254
har du prøvd en 29er kai? på sti?


I've got a bike, you can ride it if you like.
It's got a basket, a bell that rings
And things to make it look good.
I'd give it to you if I could, but I borrowed it.
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696769 18/03/2009 17:53
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Mr Blomst Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 1,743
Sitat: xxyy
b)29"
Har vært introdusert i 90tallet og forsvant igjen.
Større brede hjul med tyngre dekk (sammlign. med 26") har vesentlig større treghet. Innen Off-road er det betydelig mindre jevn sykkling enn på landevei. Det følger at det trengs betydelig større energi.
Videre må ramma være større, iflg. blir sykkelen mindre agil.
Bildet som viser en flygende syklist på en 29" er tatt på rett vei og grus. Ettersom en flyr saktere enn den vil kunne sykle, vil dette ikke særlig kunne bidra til fart - derfor har du forresten en demper.
I tillegg vil den totale vekten gå opp.


Ja, har du prøvd å sykle sti med en tjuenier eller? Jeg lurer også på dette.

Du bør vel også vurdere å sykle på 24"-hjul, siden dette da vil bli enda lettere og mer håndterlig?

Det er så tullete å servere sannheter slik du gjør det. Jeg kommer for min del aldri til å ha en 26" stisykkel igjen, nettopp fordi jeg er så fornøyd med større hjul. Faktorer som vekt og manøvrerbarhet er relative ifht. den enkelte syklists behov. På hvilket grunnlag har du rett til å synse om andres behov?


Didn't anybody tell you how to gracefully disappear in a room?
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Mr Blomst] #696773 18/03/2009 18:01
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
R
RobG Offline
(Formerly Fux)
Offline
(Formerly Fux)
R
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 6,661
Skal vi starte med noen andre fakta?

Quote:
I tillegg vil den totale vekten gå opp


Den letteste Gary Fisher terrengsykkel er en 29`er.



#Pedalenkrs
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: RobG] #696778 18/03/2009 18:06
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 194
straightliner Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2008
Innlegg: 194
Om det skal kverruleres litt så kan det jo da argumenteres for at om en 29'er er GFs letteste sykkel, så sier det litt om vekten på GFs andre sykler...


Bigger wheels, BIGGER fun!
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Rockefoten] #696779 18/03/2009 18:07
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
L
langen Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
Jeg syklet med Rockefoten på hans jomfrutur på 29er, og det hørtes spontane latterutbrudd i skogen da vi syklet ned E6. Dvs han koste seg glugg ihjæl.
Greit nok at vi begge er høyere enn gjennomsnittet, men jeg er ikke i tvil om at store hjul hjelper i ulendt terreng. Uansett hva Bike sine laboratorietester sier.

Kai: Greit nok at du er overbevist om at 29" er dødfødt. Men når fyren bak kassen får meg til å føle meg som en dust når jeg spør om han har Racing Ralph i 29", synes jeg han kan holde overbevisningen sin for seg selv.


-Magnus
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696787 18/03/2009 18:20
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Sitat: xxyy
Større brede hjul med tyngre dekk (sammlign. med 26") har vesentlig større treghet. Innen Off-road er det betydelig mindre jevn sykkling enn på landevei. Det følger at det trengs betydelig større energi.

Betydelig større energi? Med et lett 29er-hjulsett og lette dekk er vel ikke dette tilfelle. Litt tyngre kanskje, men større svinghjul bidrar til å holde farten oppe samt at større dia. bidrar til bedre flyt og mindre motstand over hindringer i terrenget.
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=659854&page=1

Sitat: xxyy
Videre må ramma være større, iflg. blir sykkelen mindre agil.

Noe lenger kjedestag er vel ikke all verden. Min Air9-ramme veide i overkant av 1400 og var agil i bøtter og spann. Rammegeometrien spiller en stor rolle her. Krappere styrevinkel, langt overrør, kort stem og mye rake på gaffel bidrar til at en 29er føles like kvikk som en 26er. Større snudiameter, men den føles like kvikk.

Sitat: xxyy
Har vært introdusert i 90tallet og forsvant igjen.

Timing, timing og atter timing. Det er mye som grunnet laber markedsføring og feil tidspunkt har rent bort i sanden, men ved senere anledninger har kommet tilbake med full trykk og tyngde. 29er er et godt eksempel. Nå har snøballen begynt å rulle, mange tilbyr 29er-rammer og dekk-/hjulprodusentene er i siget som aldri før. Det eneste som mangler nå er skikkelige piggdekk.


/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Bigboned] #696793 18/03/2009 18:31
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 459
Beles Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 459
Sitat: Bigboned
Hvem sa 29ere er tunge og treige?
Ser jaggu lett som luft ut denne ihvertfall:


Ei kanonkule kan også fly :-)


mvh,
Beles
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696799 18/03/2009 18:36
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
supernalle Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2003
Innlegg: 5,594
Jeg har handlet på fast-bikes og kommer til å handle hos fast-bikes igjen. Bra priser og mye kunnskap.

Når det gjelder karbon så har du selvfølgelig helt rett. Det samsvarer med ekspertisen ute i verden. Jeg vet ikke hvorfor de på terrengsykkel.no har sin egen versjon av dette. Jeg vet ihvertfall at noen kjøper ukritisk hva en produsent av karbonrammer sier.

Derimot når du snakker om 29er så er du på bærtur (med mye av hva du sier). Jeg er en nybakt eier av 29er og ser ikke tilbake. Ta en titt på hva Zinn sa i VeloNews i 2005. Det gjelder fortsatt:

http://www.zinncycles.com/side-29wheel.php


Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: MortenML] #696828 18/03/2009 19:06
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
HAHA!
Dette er en herlig tråd, helt i ånd med hva Forumet her er essensen av. For hvor ellers greier man å diskutere ALT dette i en tråd?

#Dissing av Fast-bikes. Samt for og i mot vareutvalget ,innehaver og prisseting

#Diskusjon om karbon og alu og det attpåtil både i rammer og deler

#29 tommere og fravær av deler(her dekk) til denne

#29 tommere kontra 26.

Alt dette summert i en tråd! Vi trenger jo nesten ikke andre tråder i det hele tatt?

Jeg tor jeg ler meg i hjæl!

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: jan erik] #696833 18/03/2009 19:11
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 324
lassis Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 324
Sitat: jan erik
HAHA!
Dette er en herlig tråd, helt i ånd med hva Forumet her er essensen av. For hvor ellers greier man å diskutere ALT dette i en tråd?

Vel, metadiskusjonen mangla vel, men nå sørga du for at den også vart med ICON_SMILE

Mvh.
Sivert

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696864 18/03/2009 19:50
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Sitat: xxyy
for folk som meg med over 195cm kan det være verdt å ta en titt.
Men da ville jeg nok helst gå for en Cross Sykkel - mye lettere og enda raskere...spesielt ettersom standarden på norske skogsveier overgår rulleegenskapene til sosialistiske asfaltveier...

--------------

Min anbefaling for grus og rytter med gode styreferdigheter
= Cyclocross.


Så du har altså ikke prøvd. Det kunne jo være nyttig om du nevnte dette når du står i butikken og er skråsikker i dine nedvurderinger av 29er. I tillegg tror jeg du bør utvide din definisjon av terrengsykling noe dersom du anbefaler sykkelcross fremfor 29er - jeg tror de aller fleste som har 29er har den fordi den er fin til terrengsykling, ikke grus. Og en sykkelkross er temmelig ræva på stier.

Jeg er også en stor fan av sykkelkross til sitt bruk, og synes det er kjempeartig med blanda asfalt og grusturer med cx fremfor rene asfaltturer på racer. Men raskere er det altså IKKE.

sv

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: xxyy] #696888 18/03/2009 20:11
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
Sitat: xxyy
Så prøv å diskutere helst på vitenskapelig grunnlag fremfor på polemikk.

Lykke til og en fin sykkelsesong!
Kai Schlüter
Fast-Bikes


Takk!

Jeg føler at sykling gir meg ekstra glede dersom den kan bli polemisk i tillegg til alt den gir meg. Jeg skal sykle fortere med vilje i teknisk terreng fordi jeg vil ha rett i det store hjuldiameterspørsmålet!!1

Sportslageret kaller!


No added style
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: KnutAa] #696890 18/03/2009 20:13
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
Sitat: GogBozen
Jeg skal sykle fortere med vilje i teknisk terreng fordi jeg vil ha rett i det store hjuldiameterspørsmålet!!1

Pøh. Snart er 29ere en saga blott. Og da blir du en saga blotter!

Øivind


21:53
Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: oivindg] #696892 18/03/2009 20:17
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
KnutAa Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 2,999
HAHA, dette blir jo enda bedre!

Jeg blir dessuten altfor andpusten av å sykle fort med vilje


No added style
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Beles] #696961 18/03/2009 21:37
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 926
Bigboned Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 926
Sitat: Beles
Sitat: Bigboned
Hvem sa 29ere er tunge og treige?
Ser jaggu lett som luft ut denne ihvertfall:


Ei kanonkule kan også fly :-)


Ok.. jeg legger meg flat. Det var skikkelig teit å manipulere bort den kanonen.

Jeg ber ydmykt om unnskyldning til alle som fikk inntrykk av at 29ere kan fly som kanonkuler..

Vedlegg RaccoonMtnJump2.jpg

Ola.


Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Bigboned] #696971 18/03/2009 21:50
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
MortenML Offline OP
Søk hjelp!
OP Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2006
Innlegg: 7,868
Mye kanonbra her også: http://www.vimeo.com/user191910

En annen kanonkule



/mitch

Tunge gir og høy frekvens - slår aldr feil.
Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: KnutAa] #697002 18/03/2009 22:36
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Sitat: GogBozen

sykle fort med vilje
Haha!

Hvordan sykler du fort uten vilje? Er det når du har det så gøy nedover at du glemmer å bremse?

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: Mmar] #697005 18/03/2009 22:42
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Tja, det kan jo være når han har en bjørn i hælene?
http://pub.tv2.no/nettavisen/friluftsliv/article686795.ece

Re: - 29ere er snart en saga blott [Re: -Jan] #697102 19/03/2009 08:53
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
M@rtin Offline
MaBose Infotainment
Offline
MaBose Infotainment
Registrert: Mar 2003
Innlegg: 8,715
Sitat: -Jan
Tja, det kan jo være når han har en bjørn i hælene?
http://pub.tv2.no/nettavisen/friluftsliv/article686795.ece


Forhåpentligvis sjekket han makspulsen sin under flukten ...

Martin

Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support