Eikespenning på øret?
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RazeFaze]
#657812
29/12/2008 19:51
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 661
Dr.E
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 661 |
Jeg har bygd 7 hjul i år. Det ville ha kostet meg ca 3,5k å få bygd alle disse. Det første paret var med Arch, 240, Aerolite, altså et dyrt sett. Hvis jeg(eller noen av kompisene mine) ikke hadde bygget hjul selv ville jeg ha blitt hjul-løs to ganger på Gesunda-Åre-Oppdal-Hafjell-tur.
Vi er åpenbart uenige :-)
Gleder meg til stitur i morgen!
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Dr.E]
#657815
29/12/2008 19:55
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Jeg har hatt mine to hjulsett i henholdsvis 3 og 5 år... blir ikke helt samme regnestykket da. Jeg hadde heller ikke fått noen til å bygge 7 hjul for meg på ett år... men så mange sykler har jeg ikke, ikke knekker jeg hjul så ofte heller.
I et krisetilfelle så hadde jeg glatt bygd opp et hjulsett, spesielt hvis jeg var på tur. Jeg retter også hjul, hvis det var det du lurte på.
Det er forskjell på folk, så vi er kanskje ikke så uenige likevel.
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RazeFaze]
#657823
29/12/2008 20:14
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Gleder meg til sommer og Drammens-turer jeg! Samma her! Og rykende ferske seigmenn! Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: oivindg]
#657836
29/12/2008 20:48
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596
JonahHex
Leppedefekt kåbbåj
|
Leppedefekt kåbbåj
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 5,596 |
Seigmenn?? Øyh, ikke bruk opp menna som skal på TIM!
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: JonahHex]
#657839
29/12/2008 20:59
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Og sandwich-is hvis vi får med rett mann!!
Angående trådtittel, finnes det opptak av eikespenn i mp3-format slik at man virkelig kan ha "eikespenning på øret"?
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RazeFaze]
#657843
29/12/2008 21:11
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283
trampegutt
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283 |
Det jeg mangler er en eikespenningsmåler! Jeg skrev mitt første innlegg fordi jeg hadde lest artikkelen der det påstås at det er mulig å forholde seg til tonehøyde for å ha kontroll på eikespenningen. Ikke eksakt - selvfølgelig, men en viss grad av kontroll. Skjønner nå at jeg samtidig har røpet min totale mangel på kunnskap om hjulbygging. Og jammen - det hjelper ikke å kjøpe det forbanna verktøyet heller. Kan like godt gi opp...  Nei, jeg tror dette blir bra jeg. Har ikke mange hjul på samvittigheten, men er godt fornøyd med tidligere prestasjoner. Og hva er poenget med å bygge x antall rimelige hjulsett som jeg ikke vil ha, for å lære å bygge settet jeg vil ha? Er jo ikke stinn av gryn heller?!?
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: trampegutt]
#657846
29/12/2008 21:23
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 661
Dr.E
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 661 |
Du kan jo gi blaffen i både eikespenningsmåler og lytting til toner. Bare bygge, og kjenne at eikene er ca like stramme med fingrene og sammenlikne med et hjul du har fra før, som er ok bygd. Du har jo bygd tidligere, ser ingen grunn til å sette bort byggingen.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Dr.E]
#657848
29/12/2008 21:28
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283
trampegutt
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283 |
Nei. Jeg kommer ikke til å sette bort byggingen. Dette er kos, læring og eskapisme i romjula for en trett småbarnsfar.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: trampegutt]
#657852
29/12/2008 21:41
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Dette er kos, læring og eskapisme i romjula for en trett småbarnsfar. Unger skal vi kunne lage helt uten erfaring, men ikke hjul! :-D Husk at det viktigste hjelpemiddelet under hjulbygging er en akkurat passelig kald øl! God hjul! Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: trampegutt]
#657860
29/12/2008 21:53
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
Det jeg mangler er en eikespenningsmåler! Jeg skrev mitt første innlegg fordi jeg hadde lest artikkelen der det påstås at det er mulig å forholde seg til tonehøyde for å ha kontroll på eikespenningen. Ikke eksakt - selvfølgelig, men en viss grad av kontroll. Skjønner nå at jeg samtidig har røpet min totale mangel på kunnskap om hjulbygging. Og jammen - det hjelper ikke å kjøpe det forbanna verktøyet heller. Kan like godt gi opp...  Nei, jeg tror dette blir bra jeg. Har ikke mange hjul på samvittigheten, men er godt fornøyd med tidligere prestasjoner. Og hva er poenget med å bygge x antall rimelige hjulsett som jeg ikke vil ha, for å lære å bygge settet jeg vil ha? Er jo ikke stinn av gryn heller?!? Jeg satte det litt på spisse, sorry... var ikke mening å rakke ned på noe. Tror du trygt kan bygge videre med å kjenne på eikene etter jevn spenning, men for å være helt inntil spesifikasjon fra eike og felg-produsenter er eikespenningsmåler som alle her sier, nødvendig. Lykke til uansett :-)
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RazeFaze]
#657875
29/12/2008 22:40
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283
trampegutt
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283 |
Helt greit. Setter det grinete-småbarn-på-armen-konto. Har som sagt bygget hjul på feelingen tidligere med godt resultat. Men denne gangen skulle jeg gjerne ha visst sånn cirka hvor stor spenning jeg har så jeg ikke går for høyt. Er ikke så opptatt av å presse meg helt opp under flytegrensen osv, men vil ha stramme og hjul med jevnt spenn. Tenkte derfor at tonehøyde kunne gi meg en pekepinn på når jeg har nådd akseptabel eikespenning. Ingen med piano (ev kirkeorgel eller noe i den duren(?)) som kan klimpre på et godt bygget hjul med tilsvarende oppsett som mitt da? Hilsen en som fortsatt har juleøl igjen i kjelleren og som er i ikke-gi-seg-så-lett-modus 
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: trampegutt]
#657882
29/12/2008 22:53
|
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
nicolai
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
|
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273 |
Tom-Ivar!
Bygg hjulet ditt ferdig, så stikker du innom også kan vi sjekke hvor stramt du har bygget. Er liten vits for deg å kjøpe dette verktøyet selv.
/Are Nicolai
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: nicolai]
#657904
30/12/2008 00:19
|
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283
trampegutt
OP
Entusiast
|
OP
Entusiast
Registrert: Mar 2004
Innlegg: 283 |
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: trampegutt]
#657924
30/12/2008 08:40
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Etter at minstemann rotet bort tabellen til eikespennmåleren min, har jeg sluttet helt å bygge med måler. Nå bygger jeg helt og holdent på følelsen, og det viktige her er at jeg får et spenn som står i mot store sideveis belastninger uten at eikene går slakke. Dette sjekker jeg når jeg tror jeg er omtrent ferdig og skal kvitte meg med opptvinning i eikene. Da legger jeg hjulet flatt på bakken, og presser kort og hardt ned på hver side av felgen med hendene. Hvis eikene er for slakke får man en kollaps av eikespennet. Det er selvfølgelig en fordel å ha bygget noen hjul fra før, slik at man er ca i mål med eikespennet før man måler.
Underveis i byggingen er det bare tull å bruke eikespennmåler, da er det lyden jeg går etter. Jeg klimprer på eikene hele veien under byggingen, slik at jeg til enhver tid skrur på den riktige eikene. Det skjer jo ofte at f.eks. eike nummer 1 og 3 på en side er slakke, og da blir bulens senter ved eike nummer 2. Bygger man bare med visuell input, strammer man da nr 2 enda mer, mens det er 1 og 3 som skal strammes. Hjulet blir rett, men ujevnt og mindre stivt og holdbart. De fleste maskinbygede hjul er slik, og også desverre mange butikkbyggede hjul - spesielt fra f.eks. CC og CRC hvor man egentlig ikke betaler noe for byggingen - da får man også byggingen man betaler for.
Ole.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Ole]
#657959
30/12/2008 10:32
|
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,019
RobinB
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 1,019 |
Hvilke bøker anbefales om man vil lese seg opp på dette?
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RobinB]
#658024
30/12/2008 13:35
|
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 782
freeair
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 782 |
Hadde liten glede av lesestoff om temaet. Klarer ikke å finne linken i farten, men det var av en gammel guru (RIP) med skjegg. Kanskje fordi jeg er stokk dum, og muligens litt mer praktisk anlagt... Uansett anbefaler jeg at du kjøper noen gode øl på polet og spanderer på den hjulbyggeren du kjenner (den med den beste skills/hyggelig/pedagogisk faktoren) mens han guider deg gjennom knepene sine. Da er det duket for en lærerik og hyggelig kveld.
PS: Ole sin beskrivelse av eikestress er alfa og omega. Da belaster man eikene mer en man klarer ved normal sykling og hjulet "setter seg" fint.
Redigert av freeair; 30/12/2008 13:37.
Cove Bikes Nuke Proof
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: RobinB]
#658030
30/12/2008 13:44
|
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 2,048
Supernova
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Oct 2007
Innlegg: 2,048 |
Hvilke bøker anbefales om man vil lese seg opp på dette? Jobst Brandt, The Bicycle Wheel er en klassiker. Noe er utdatert, men det aller meste er svært relevant. Du får den billig på amazon.com Sheldon Brown har også skrevet mye bra på nettet.
"Now don't make me get off this bike!"
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: oivindg]
#658096
30/12/2008 15:29
|
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Boas
Fiseufin
|
Fiseufin
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344 |
Dette er kos, læring og eskapisme i romjula for en trett småbarnsfar. Unger skal vi kunne lage helt uten erfaring, men ikke hjul! :-D Nå har ikke jeg barn selv, men jeg øver på å lage dem så ofte jeg kan. :-D Jeg bygde et hjulsett for første gang sist vinter og da syntes jeg det var like greit å kline til litt på delene (Det som skulle bli et billig bakhjul ble et sett med XTR, Revo og ZTR). Jeg bygde de uten eikespenningsmåler, men i et veldig bra stativ. Har sjekket eikespenninga etterpå og dette så veldig bra ut. Det kan jo godt være flaks, men jeg tok meg også god tid, hadde lest en del på forhånd og hadde alltid en øl for hånden.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Boas]
#658132
30/12/2008 16:27
|
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze
More than words
|
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682 |
<snip> ... og hadde alltid en øl for hånden. Det er vel egentlig dette det handler om...
-------------------- Happy Trails! Jørgen
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Ole]
#658135
30/12/2008 16:34
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Etter at minstemann rotet bort tabellen til eikespennmåleren min, har jeg sluttet helt å bygge med måler. God jul: http://www.parktool.com/products/documents/TM-1_table_200885_34552.pdf...Men det var kanskje ikke en simpel Park Tool TM-1? Uansett finner du den vel igjen på nettet? Nå bygger jeg helt og holdent på følelsen, og det viktige her er at jeg får et spenn som står i mot store sideveis belastninger uten at eikene går slakke. Dette sjekker jeg når jeg tror jeg er omtrent ferdig og skal kvitte meg med opptvinning i eikene. Da legger jeg hjulet flatt på bakken, og presser kort og hardt ned på hver side av felgen med hendene. Hvis eikene er for slakke får man en kollaps av eikespennet. Det er selvfølgelig en fordel å ha bygget noen hjul fra før, slik at man er ca i mål med eikespennet før man måler. Dette høres da overraskende "på måfå" ut til å være fra deg. Underveis i byggingen er det bare tull å bruke eikespennmåler, da er det lyden jeg går etter. Jeg klimprer på eikene hele veien under byggingen, slik at jeg til enhver tid skrur på den riktige eikene. Det skjer jo ofte at f.eks. eike nummer 1 og 3 på en side er slakke, og da blir bulens senter ved eike nummer 2. Bygger man bare med visuell input, strammer man da nr 2 enda mer, mens det er 1 og 3 som skal strammes. Hjulet blir rett, men ujevnt og mindre stivt og holdbart. De fleste maskinbygede hjul er slik, og også desverre mange butikkbyggede hjul - spesielt fra f.eks. CC og CRC hvor man egentlig ikke betaler noe for byggingen - da får man også byggingen man betaler for. Jeg bruker måler når jeg strammer opp (halvveis) etter å ha tredd eiker, så jeg har et jevnt utgangspunkt før jeg begynner å rette, og så igjen når jeg strammer opp til slutt, før torsjonsspennings-avlastning.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Stein]
#658201
30/12/2008 18:27
|
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563
Arnebv
Besatt
|
Besatt
Registrert: Jul 2005
Innlegg: 3,563 |
...å vite absolutt spenning er helt umulig på gehør. Du har hørt om absolutt gehør? 
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Arnebv]
#658209
30/12/2008 18:38
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Du har hørt om absolutt gehør? Det har han absolutt gehørt om! Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: oivindg]
#658214
30/12/2008 18:43
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
;-)
...Men da må man likevel huske nøyaktig frekvens ved riktig spenning for alle eikene og lengdene man har tenkt å bruke, og gjøre nøyaktig like hardt anslag på samme sted på eikene HVER gang. Det der blir bare ikke nøyaktig.
Om det blir nøyaktig NOK hos en erfaren bygger, kan vi godt diskutere videre.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Stein]
#658975
03/01/2009 10:29
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
Jeg hadde en Wheel Smith, og der var hvert verktøy kalibrert, slik at det ikke går an å laste ned noe. Nå bygger jeg helt og holdent på følelsen, og det viktige her er at jeg får et spenn som står i mot store sideveis belastninger uten at eikene går slakke. Dette sjekker jeg når jeg tror jeg er omtrent ferdig og skal kvitte meg med opptvinning i eikene. Da legger jeg hjulet flatt på bakken, og presser kort og hardt ned på hver side av felgen med hendene. Hvis eikene er for slakke får man en kollaps av eikespennet. Det er selvfølgelig en fordel å ha bygget noen hjul fra før, slik at man er ca i mål med eikespennet før man måler. Dette høres da overraskende "på måfå" ut til å være fra deg. Faktisk ikke. Det er jo akkurat kollapsen av eikespennet man vil unngå, så måleverktøyet er bare et hjelpemiddel for å få spennet dit. Men når man måler seg frem vet man egentlig ikke hvordan hjulet oppfører seg, man bare sørger for å stramme eikene opp til et visst nivå, som da gjerne blir mer enn hva som strengt tatt er nødvendig, som igjen gir større fare for eikebrudd pga mekanisk skade, eller eikestrekk under bygging. Jeg har alltid brukt en kombinasjon av måling og kjenning, men da jeg plutselig ikke lengre hadde måleren, oppdaget jeg at jeg egentlig ikke trengte den i det hele tatt. Underveis i byggingen er det bare tull å bruke eikespennmåler, da er det lyden jeg går etter. Jeg klimprer på eikene hele veien under byggingen, slik at jeg til enhver tid skrur på den riktige eiken. Det skjer jo ofte at f.eks. eike nummer 1 og 3 på en side er slakke, og da blir bulens senter ved eike nummer 2. Bygger man bare med visuell input, strammer man da nr 2 enda mer, mens det er 1 og 3 som skal strammes. Hjulet blir rett, men ujevnt og mindre stivt og holdbart. De fleste maskinbygede hjul er slik, og også desverre mange butikkbyggede hjul - spesielt fra f.eks. CC og CRC hvor man egentlig ikke betaler noe for byggingen - da får man også byggingen man betaler for. Jeg bruker måler når jeg strammer opp (halvveis) etter å ha tredd eiker, så jeg har et jevnt utgangspunkt før jeg begynner å rette, og så igjen når jeg strammer opp til slutt, før torsjonsspennings-avlastning. Å bruke måleren til å sjekke likt eikespenn er unødvendig, unøyaktig og tar mye tid. Klimprer man på eikene underveis ligger man hele tiden maks en halv nippelomdreining unna jevnt spenn, og det tar null tid, gjør det samtidig som jeg allikevel sitter med fingrene på hjulet. En bitteliten endring i vinkelen på måleren er nok til å gi ganske store utslag på målingen, så jeg brukte kun måleren til å finne en snittverdi på eikespennet ved å måle på 3-4 steder på det ferdige hjulet. Eikespennmåler er egentlig en krykke man godt klarer seg uten. Sånn, da er det sagt. Da er det bare å ta på seg flammehemmende klær og finne frem CO2-slukkeren. Ole.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: Ole]
#658992
03/01/2009 13:58
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541
oivindg
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 5,541 |
Eikespennmåler er egentlig en krykke man godt klarer seg uten. Sånn, da er det sagt. Da er det bare å ta på seg flammehemmende klær og finne frem CO2-slukkeren. Når du heller bensin på bålet er det nok bedre med et skumapparat enn CO2-slukker! Øivind
21:53Ride a stiffee and feel the earth move | NOTS | Advarsel! Innlegget kan inneholde ironi.
|
|
|
Re: Eikespenning på øret?
[Re: oivindg]
#658996
03/01/2009 14:37
|
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Ole
More than words
|
More than words
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701 |
I love the smell of napalm in the morning!
Ole.
|
|
|
|
|