Styrketråkk og intervall om hverandre

Det hender jeg stikker på spinning før jobb. En ting som slår meg da er hvordan øktene blir lagt opp. Synes det er litt merkelig.

Spinningøkta er på 55 minutter. Vi begynner med lett oppvarming. Så er det fullt kjør på styrketråkk til vi er omtrent halveis inn i timen. Så skal vi begynne å kjøre intervaller med høy frekvens og på terskel.

Hva er egentlig meningen med dette? Bør man ikke kjøre styrketråkk i en økt og vanlig intervall i en annen?

Passer dette opplegget noe bra når jeg egentlig er inne i en periode der jeg helst skal trene styrke og langkjøring?

Tror ikke man kan anta at spinningtimer nødvendigvis legges opp med noen spesiell treningsmessig logikk, annet enn at pulsen skal opp og at det skal være så variert at folk ikke kjeder seg. Mange timer bærer preg av at instruktøren ikke er syklist.

Hvis du ikke har tro på opplegget så trenger du vel ikke høre på intruktøren? Hva med å sette deg bakerst og kjøre terskelintervall hele tiden, eller bare styrketråkk hvis det er det du foretrekker?

Det går faktisk helt greit å kjøre sitt eget opplegg på spinningtimer.
Hvis du ikke prater så mye med han på nabosykkelen er det ingen som merker det heller.

Ja, jeg kommer nok til å kjøre eget opplegg fremover. Men er det noen som vet om styrketråkkene blir "ødelagt" når man kjører på med vanlig intervall etterpå?

Tror instruktørene merker det godt (kjenner flere som sier det i hvertfall...), så hvis du skal kjøre eget løp er deres tips klart: Sett deg bakerst.

Det er vel større fare for at intervallene blir ødelagt.

Sikkert sant. Men lengst bak (og høgt oppe) er det så varmt. Vel, no har det vorte rulletrening på meg i staden. S p i n n i n g blir fort aerobics på sykkel.

Mitt treningssenter har satt opp 5-6 spinninsykler utenfor spinningsalen hvor du kan kjøre ditt eget opplegg. Genialt. I anledning været siste uken har jeg sittet der og spunnet 5 timer denne uken. Og flere timer skal det bli før uken er over.

Høres ut som en snodig opplagt time; en halv økt med styrketråkk er ikke direkte anbefalingen fra instruktørutdanningen på NIH. MEN en spinningtime kan jo være så mangt, så det er jo det å finne den instruktøren og det opplegget som passer for deg. Om det er intervall-timer du vil ha, så finnes det timer som legges opp med f.eks 4 x 4.. De tradisjonelle spinningtimene for mosjonister er nok ikke lagt opp med tanke på deg som kanskje sykler mye og er i god sykkelform.

Flere sykkelklubber har også spinningtimer som er mer sykkel-spesifikke - kanskje du heller skulle forsøke det..

...og uten alle de svette flotte damene...

Det er nok dessverre veldig få instruktører som er syklister selvom det er noen (blant annet min samboer som har gull i lagtempoNM). Jeg har trent svært mye spinning og opplevelsen er at kvaliteten på opplegget er høyst variablet men tidvis veldig bra. Sats har noen SYkkelintervall timer som ofte funker.

Selv har har jeg ofte kjørt mitt eget opplegg, og hvis du bare sier ifra til instruktøren på forhånd pleier det å være helt problemfritt (men amn kan vel med fordel la være å sette seg forrest i midten.

Vi er da noen som er syklister og instruktører, men sikkert få som er vinner av NM, uten at jeg vet om det er noe kriterie for å være en god instruktør...
Man blir ofte pålagt spesifikke program-opplegg og musikk av sentrene, noe som i stor grad vil påvirke utfallet av timene. Der kan nok de mindre sentrene være friere, og kanskje også legge opp spesifikke timer tilrettelagt for syklister dersom man er mange som melder sin interesse for det.. Kan jo være verdt et forsøk iallefall...

Jeg synes det blir feil å skylde på at musikken er fastsatt. Det er veldig lite begrensende egentlig med formaterte cd-er. Men igjen det hadde vært få som hadde giddet å være med på en spinning-time hvis jeg hadde kjørt dette som en økt på rulla.
På mandag syklet jeg (6 minutter hardt - 3 minutter pause - 4 minutter hardt)x 5.
90% av Sats-deltagerne ville ha gått hjem etter andre draget.

Jeg har veldig tro på styrketråkk og trening rundt terskel, ..gjerne mixet i samme tur. Ja,... jeg vet også at dette strider mot mye av litteratur om emnet. På denne årstiden har jeg 4 turer i uka på sykkelen( mtb m/piggdekk) To av turene a 1:20 min, 3 bakker a 200 høydemeter, to av bakkene kjøres som styrketråkk og den tredje på terskel. De to neste turene på sykkel a 1:50, 5 bakker a 200 høydemeter. Ene av disse turene går mye på terskel og basert på fart i bakkene, den siste turen går som "rolig" styrketråkk. I løpet av uka, har jeg to veeldig rolige løpeturer a 1:30. Disse løpeturene er avgjørende for at jeg skal kunne gjennomføre 4 tunge sykkeløkter i uka. Intervaller trener jeg veldig skjelden,...heller terskeløkter. Dette er ofte vanlig treningskultur blant noen av europas beste utøvere i skialpinisme, der konkurransene medfører puls på eller over terskel i store deler av en konkurranse. Noe som også er situasjonen i mange terrengritt i Norge.

De forskjellige Elixia senterene har jo mer sykkel spesifike spinning timer. En "vanlig" time blir verken det ene eller det andre, mye opp og ned mens de andre er enten ren intervall eller styrketråkk.

Det var kanskje ikke det trådstarter lurte på...

Det jeg mener om saken er at det er helt meningsløst å først sykle på seg tunge ben for å i neste omgang skulle opp i høypuls. Ser heller ikke noe problem med å kjøre en intervall økt nå, men det kommer ann på hva du ønsker å gjøre resten av uken.

Jeg synes det ser ut som du har fire intervaller i uka. Intervaller er ikke nødvendigvis 4x4 over terskel

Hvilken litteratur strider det mot ?

Nå er jeg selv en av de som ikke har tro på styrketråkk, men det går sikkert fint å mikse disse to.

Det er vel ikke så uvanlig at man kjører intervalldrag hvor man bevisst kjører annenhvergang med høy og lav kadens og andre intervalløkter hvor man implementerer flere soner. Man kan fint kjøre eks. 3x10 min på 100% av terskel, deretter 3*5 min i VO2max området og til slutt 5*1 minutt Anaerobt.

Har veldig stor tro på variasjon av øktene. Har større problemer med å skjønne den menigheten som har fått det for seg at 4x4 er alle løsningers mor.

Tror alt for mange er for rigide med hensyn til sin trening og havner i et mønster av kjedsomhet med alt for lite spekter av økter.

Et sykkelritt er vel nesten ei sammenhengende intervalløkt hvor man veksler mellom lange seige drag, kjøre inn et brudd, være med i brudd, spurte før mål etter et langt brudd osv.

Spinning har jeg liten erfaring med, og har bare deltatt 3 ganger i hele min karriere. Synes det var noe merkelige greier som ikke passet meg.

All min sykling på vinteren er spinning da jeg ikke har rulle eller piggdekk. Ennå. Er jo varmt, klamt og ekkelt, men i nøden spiser fanden fluer. I går ente jeg opp med en kanonøkt tror jeg der jeg mikset inn det meste. Først 20 min oppvarming på tredemølle, 10 min rolig på spinn, deretter et drag på 15 min der jeg la meg på terskel halvveis og ble der. 1 min aktiv pause. Nytt terskeldrag på 10 min. 2 min aktiv pause. Nytt drag på 12 min der de siste 3-4 min var godt over terskel med en maxpuls test siste minuttet. Så ble jeg overtalt til å kjøre en time til. tenkte at jeg får sitte å vispe rundt. Var jo helt ferdig. Men etter 10 minutter var kreftene tilbake. Kjørte da 2 styrketråkkdrag hver på 10 minutter på terskel minus før vi roet ned med visping siste 10 min. Mitt livs hardeste spinningøkt. Men veldig fornøyd. Spesielt med comebacket etter max puls testen.

Håper ikke dere sier dette er verdiløst for det føltes ikke slik.

Beina kjennes gode ut i dag. Utrolig nok.

Til orientering går jeg langturer på ski, løper endel og trener litt styrke på høsten og vinteren spesielt.

Hvorfor skulle økta være verdiløs. Saken er at du må sørge for å få hvile etter ei så hard økt, enten hvile med beina høyt eller aktiv hvile med heeelt roooolig aktivitet. Det er hvilen som skal bygge deg opp igjen etter å ha brutt ned med hard trening. Hensikten er at du skal komme deg opp på et høyere nivå.

Kanskje ikke ei økt å ta flere ganger i uka, men mer ei økt i en større sammenheng. For mange slike makspulstester vil kunne trigge en formtopping.

I denne perioden, konsentrer deg primært om de rolige øktene og økter like under/på terskel. Fint med slike lange drag på 10-20 minutter i området like under terskel med 3-5 minutters pause mellom.

Takk for tilbakemelding, som bekrefter min følelse. Normal gjør jeg som mange av de andre og kjører 30-35 min like under eller på terskel, så jeg tok dette som en test for hvor mye hardt kjør jeg egentlig tåler nå. Og jeg ble positivt overrasket.

I utgangspunktet hadde jeg bestemt meg for å kjøre 2 timer spinn med god oppvarming. Jeg hadde en rolig kort løpeøkt og skikkelig hard styrkeøkt dagen før, altså tirsdag. Så jeg forventet at jeg måtte jobbe litt for å få pulsen opp og holde den der. Men fra drag 2 så følte jeg meg utrolig nok kattemyk i beina og tenkte at nå bare kjører jeg på. Midt i drag 3 tenkte jeg at nå tester jeg maxpuls og går heller rett i badstuen. Resten ser dere ovenfor.

I dag blir det rolig løping og coretrening. Har veldig god erfaring med rolig løp for å løse helt opp i det som måtte være av stivhet. Lang rolig skitur fredag. Og da mener jeg helt rolig.

Har vært med på noen økter hvor Mads Kaggestad har kjørt "showet", på samme måte som han trente som pro. To ting som overrasket meg med den type økter, det ene at det er veldig kontroller (les: lite hyl, skrik og über-høy musikk som jeg ofte har opplevd med "vanlige" spinninginstruktører...) samtidig som det er en god kombinasjon av - nettopp - styrketråkk og intervall.
Jeg føler i allefall at det fungerer veldig bra for meg, og at det er bra trening..

Når det gjelder spinning og rulletrening, så synes jeg det er viktig med en klar plan. Det er såpass kjedelig at det er greit å vite hva man skal gjøre.

Når man sykler ute så kan man fort finne på å ta en liten omvei eller ned en ukjent sti, bare fordi det er gøy og man føler seg i god form. Inne er det kun business og er det greit å definere hva man skal gjøre.

Generelt så er det ikke noe i veien for å blande styrketråkk og høy puls. Problemet er vel at man kan bli så sur i beina etter styrketråkkingen at man ikke klarer å få opp pulsen.

Hvis man kjører terskeldragene først så blir skaden minst. Lettere å kjøre styrketråkk med litt sure bein fra terskel drag, enn omvendt. Iallfall min erfaring.

Dette minner om lapskaus og dårlig evne til å prioritere. Lapskaus fordi du blander to typer trening inn i samme økt. Har du nok saft igjen etter en intervall økt til å kjøre styrketråkk så har du nok ikke kjørt hardt nok.
Hvis poenget er å trene styrke så kan du jo bare kjøre intervallene med lavere tråkkfrekvens. Da får du både trent litt styrke og kondis.

Som jeg har sagt før så er jeg ganske så sikker på at skal man få noe igjen for styrketråkk så tror jeg man må bolke treninga. Altså kjøre en perioden med full fokus på styrketråkk. Gjerne i en periode på 4-5 uker. Så kan man kjøre en periode med full fokus på intervall. Styrketråkk krever lang restitusjon og gjør deg treig i muskelaturen. Blande disse sammen tror jeg blir bare rør, som TAHL også nevner.

Virker som om mange her har dårlige erfaringer ang. spinning. Er selv spinninginstruktør, og har selv opplevd mye rart fra diverse instruktører på kurs, convention osv.
Mine timer er lagt opp etter en mal i fht. til rpm.
Men jeg blander aldri stryketråkk og andre timetyper.
Prøv flere forskjellige instruktører og finn dere en som dere trives med.

Jeg har tro på styrketråkk og bruker dette i treningen. Enten som egen økt, eller blandet inn i høyintensitetsøkta. Jeg har god erfaring med disse treningsformene.

På tirsdag hadde jeg en 4x10 på terskel, hvor jeg på 2. draget vekslet hvert minutt mellom sittende, stående, sittende og styrketråkk. Etter andre styrketråkk-minuttet (8 minutter ut i draget) var beina så pinnesure at jeg såvidt klarte å slite meg gjennom de gjenværende minuttene. I pausen gikk beina nesten ikke rundt, og jeg valgte å droppe de gjenstående dragene, og kjørte heller timen rolig. Jeg hadde egentlig hatt en dårlig følelse hele økta, men vanligvis klarer jeg å fullføre på en eller annen måte.

Riktignok trente jeg bare to ganger i løpet av jula, og var syk to ganger, men dette er første gang at styrketråkket ødela for intervalløkta. Men, det kan jo godt ha skjedd uansett.

Har god erfaring/følelse med å senke kadensen på sone 3 øktene til kanskje 60 og selvsagt tyngre gir. Å variere kadensen har jeg tro på, men jeg har ikke tro styrketråkk.

Samme erfaring som deg, kjører nest siste eller siste 8/9 minutters intervallen som bakketrening. Opp med belastning og ned med kadens, så vips, styrke og FTP trening på samme tid.

Erfaringsmessig så blir beina litt tunge etterpå, derfor velger jeg å ta de mot slutten selv om intensiteten ligger på 85%+ av FTP.

Enig med deg. Er veldig forskjellig. Selv har jeg også vært instruktør. Jeg kjørte timene som jeg ville gjort selv. Med intervall feks 4 x 10 min. Det syntes de som trener mye er bra mens de hoppefrøknene kommer bare en gang. Litt trist da hoppefrøknene kan være virkelig så lekre å se på.

hoppefrøken=Snærten dame som sitter å hopper på sykkelen og er mest opptatt av å si hun har vært der.