Vil du være med å lage turkart?

Hei igjen,

Lurer bare på om noen her vet eller kan vise meg til informasjon om hvordan jeg ta i bruk kartene deres som kartgrunnlag ved hjelp av OpenLayers som jeg bruker i trailguide.no?

Mvh.
Bjørn Jarle Kvande

Ja, OpenStreetMap er en kartdtabase.
Hvis du får opp denne http://www.objo.net/mtbmap/tiles/14/8663/4777.png skal det også fungere i OpenLayers.
Har du spurt Øystein om tillatelse til å bruke hans kartfliser i din applikasjon? Han har ikke eksplisitt gitt en lisens for brukvilkår.

Se koden for openstreetmap.no for hvordan OpenLayers.Layer.XYZ kan brukes til å vise tiles fra andre enn predefinerte kilder. Dvs samme som du antagelig har gjort for å vise fliser fra Kartverkets tile cache.

Har vært i kontakt med Reitstøen, og teknisk er det vel ikke problemer med å bruke kartene, men så var det det med opphavsrett da.

Hvem eier disse kartene? Er det samme brukerlisens som OpenStreetMap, er det egne rettigheter for dem som rendrer tiles osv? Vil nødig rote meg inn i rettighetsproblemer.

Mvh.
Bjørn Jarle

Det enkleste er å spørre den som har lagd nettsiden, altså forumbrukeren "øystein b". Du finner ham her: http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showprofile&User=13968

Kan vel like gjerne svare her også

Slik jeg har forstått det så "eies" Openstretmap-data av bidragsyterne, som kan være både deg og meg. Og ved bruke av OSM-data må en følge OSM Copyright and lisence, og på alle kart som bruker OSM-data skal det stå © OpenStreetMap contributors (eller tilsvarende) gjerne med lenke til denne siden. I tillegg er det rettigheter med tanke på rendret kartdata (stilsett m.m.), som f.eks min visning av OSM-data. Sammtidig er det gjerne vilkår for bruk av tiles/cache-tjeneste (eksempel: OSM - Tile usage policy).

Uten at jeg kjenner til om du har noen avtale med Kartverket, så kan det være du må oppgi at du bruker Kartverket sine kart på trailguide.no, med f.eks ©Kartverket nede i hjørnet på siden. Les: Vilkår for bruk

Disclaimer: Jeg har begrenset/manglende kunnskap angående opphavrett! Så det er viktig at hver enkelt passer på hva en bruker og hvordan

Joda, skal ha "copyright karverket" rimelig kjapt, hadde det i forrige løsning, men så har det falt bort mens jeg har jobbet videre på dette. Får ikke lagt ut nytt på et par dager enda.

Ser ut til at jeg må lese meg litt opp på OpenStreetMap.

Bjørn Jarle

@bronx: vektortiles høres spennende ut, ser fram til å teste tilemill2! men det kommer vel å ta litt tid før dette blir standardformat, må vel fortsatt servere png fliser en stund til...
@bjørn: flott om du får lagt inn flisene jeg har generert på trailguide!
@tbh: skal teste grå "glød", enig at det er vanskelig å se forskjell slik det er i dag. Satser på å få gjort en ny rendring av Oslo-området + Elverum i løpet av uka.

Supert. Ta gjerne en sjekk med @NilsStrom. Han eksperimenterer litt med Stioverlayet for gps og syntes ikke grå glød funket så godt på "dårlige" stier.

Rettelse. Jeg syntes ikke grå glød funket så bra på Garmin-skjerm med redusert oppløsning. På god skjerm synes jeg gjennomsiktighet (ala Reitstoen på mtbmap.no) fungerer bra. Men dette er ikke en mulighet på Garmin.

Jeg har laget en beta med grå glød på stier med class:bicycle:mtb<0. Jeg synes dette fungerer når mtb:scale ikke er satt, men den grå fargen vises dårlig i kombinasjon med grønn/blå/rød. Løsningen er altså ikke 100% i boks ennå, men er antakelig bedre enn ingen rendring.

norway-beta-mtboverlay.zip

For de som akkurat har funnet denne tråden: Dette er altså et såkalt "overlay"-kart for Garmin GPS, som kan brukes sammen med et annet egnet norgeskart.

Jeg er enig i at den gule markeringen av class:bicycle:mtb>0 fungerer godt, men at den nedtonede fargen ikke er like god. Etpar andre forslag til "dårlige" stier kan være å tegne dem med veldig smal strek (selvom dette bryter med hvor bred stien er), eller å sette tynne streker som er litt bredere enn stien på tvers av stien (tettere jo dårligere stien er). Vet ikke om dette blir noe bedre, men kan jo være verdt å prøve ut.

På reitstoen sina kart tycker jag nedtoningen av dårliga stier fungerar väldigt bra.

Enig. Og der brukes "smalere sti" for å vise at den er utydelig.

Hvordan man skal få fram begge disse tingene på Garmin-kart er et uløst oppdrag.

En liten artikkel om utviklingen av OSM i Digi for de som er interessert:
http://www.digi.no/929883/se-openstreetmap-for-og-naa

Det som kan prøves, hvertfall på Garmin-enheter, er å gjøre selve stien grå eller brun. Kanskje tone ned fargen på mtb:scale også.

På web-kartet synes jeg det er greit med gjennomsiktighet. Mest for å tone ned disse stiene. Viktigst at det som er bra vises best Også synes jeg det fort blir veldig uryddig med for mye informasjon ("støy") i kartet. Vanskelig det der med å få nok informasjon i kartet, sammtidig som det skal være oversiktlig og pent å se på.

Flott! Har sett en del flotte animasjoner som viser utviklingen av OSM-data også.
Hadde vært moro å se utviklingen av terrengsykkel-taggingen. Vet du om det går å laste ned eldre OSM-data, annet/eldre enn her?
Eksempel på hvordan Trondheimskartet har endret seg siden 2013-04-27: mtbmap.no/compare_old.php, men det var etter at mtb:scale-dugnaden hadde startet.

Tydeligvis bare i Oslo øst dugnadsånden lever.

Det reflekterer vel hvor folk sykler.

Takk for forsøket. Enig i at det grå syntes dårlig på GPS'en. Umiddelbart tenker jeg på 3 andre alternativer for å vise dårlige stier. Det er
a) brun "glød". Kanskje det synes bedre enn grå?
b) Endre farge på stien under fra sort til f.eks brun eller en annen farge så det blir en tydelig forskjell
c) Bruke "x x x x x" eller "| | | | |" over stien med litt mellomrom

Lager du noen alternativer, tester jeg gjerne på gpsen. Har kartlagt mange stier i Maridalen så det er enkelt å teste i nærområdet ;-)

Tester brun glød på scale:bicycle:mtb<0:
http://objo.net/mtbmap/#14/60.0301/10.7643
Grå brukes jo for mtb:scale>2..
Andre forslag?

La også inn t-bane og symbol for stasjoner: http://objo.net/mtbmap/#14/59.9362/10.9006

Jeg synes gjennomsiktig (som på mtbmap.no) er bedre enn brun glød, ettersom brun glød for lett forveksles med svart (mtb:scale=2).

På Garmin-kart ville jeg prøvd å tegne stien med tynt/smalt lysegrått uten glød. Litt som gjennomsiktighet, bare uten å være gjennomsiktig
For å unngå forveksling med trail_visibility=horrible/bad/intermediate må man sørge for at denne tegnes på en annen måte, f.eks. som vanlig sti men med lengre mellomrom mellom strekene (som på o-kart).

Jeg synes det opprinnelige stilsettet på kartet ditt og til reitstoen var bra. Utfordringen er å vise class:bicycle:mtb<0 på Garminenheter.

Bra med t-bane og stasjoner:-)

Mener du at du beholder fargen på stien ift mtb:grade, men endrer fargen på selve stien? Hvis jeg forstår det riktig, tror jeg det kan være interessant å prøve.

Ja, noe sånt. Kanskje lage selve stien smalere også, dersom den ikke allerede er så smal som det går an å gjøre den (husker ikke om bredden nå er 1 eller 2 piksler).

Smalere strek på rød/blå.. er sikkert fint å prøve, behold bredden på selve stien.

Såvidt jeg husker er vanlige stier med mtb:scale 4 piksler brede, der de to midterste er svartstiplet og de to ytterste (en piksel på hver side) er farget.
Dermed er det umulig å gjøre den fargede delen smalere, men svartstiplingen i midten kan gjøres både smalere (1 piksel) og grå i stedet for svart.

Normale stier uten mtb:scale kan være 2 piksler brede, uegnede kan være 1 piksel brede.

Om utydelige stier: Disse kan være "langstiplet" (altså større mellomrom mellom strekene, ikke lengre streker). Slik som i denne tegnforklaringen fra et vanlig orienteringskart:



Selv savner jeg også det som vanligvis står som "uthogd linje" i tegnforklaringen ovenfor. Typisk tømmerslep eller skiløype som ikke er verken sti eller traktorveg, men som er godt synlig i terrenget. Dette mangler nemlig fullstendig i OSM-taggingen (ingen egnet tag eksisterer). Litt dårlige illustrasjoner, men dere skjønner sikkert hva jeg mener:



Jeg er klar over at tags for skiløype eksisterer, men disse er ikke alltid synlige i terrenget. Så på en eller annen måte bør det gå an å markere at de er synlige eller uthogd gjennom skogen.

Enig i dine betraktninger rundt pikselbruk, anderfo.

En annen tag jeg savner (mulig den finnes allerede), er en klassifisering av hvordan stien er å sykle på når det er vått. Stier som er knall på tørt føre kan bli gjørmete og ekstremt glatte i regnvær. Somregel vil vel dette kunne bestemmes av surface-taggen. Stier som har class:bicycle:mtb>0 har vel jevnt over også bedre underlag.

man_made=cutline må vel passe perfekt til dette

Endelig, takk! Skjønner at både du og jeg har slitt med å finne denne, men nå har vi det ihvertfall dokumentert her på terrengsykkel.no hvis vi glemmer den igjen
...får vel sette den inn på den norske OSM-wikien også, kanskje...