Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Beregning av stigningsprosent

Beregning av stigningsprosent #587224 04/08/2008 18:44
Registrert: May 2008
Innlegg: 72
Juicy Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2008
Innlegg: 72

Prøver febrilsk og finne en "formel" på hvordan man regner ut gjennomsnittsprosenten (stigning) på en bakke?

Jeg kan legge ut et eksempel, så kan de som veit hvordan man gjør det regne det ut.

Eks. bakke.
Lengde: 5 km.
Høydemetere klatret: 750 m.

Snittprosent? :


- Anders
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juicy] #587225 04/08/2008 18:47
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445
C
Christian_a Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
C
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 445
(750/5000)x100=15 %

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Christian_a] #587294 04/08/2008 20:44
Registrert: May 2008
Innlegg: 72
Juicy Offline OP
Medlem
OP Offline
Medlem
Registrert: May 2008
Innlegg: 72
takker


- Anders
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Christian_a] #587297 04/08/2008 20:45
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
L
langen Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Apr 2005
Innlegg: 3,708
Sitat: Christian_a
(750/5000)x100=15 %


Dette har jeg også lurt på, men i forbindelse med bilkjøring.
Jeg mener at et skilt med feks 10% stigning betyr 10m bort for hver meter opp. Altså tilsvarende det du har skrevet over.
Dette betyr igjen at 100% stigning = 45 grader.

Kan vi få en konsensus på dette blir jeg glad ICON_LAUGH


-Magnus
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: langen] #587300 04/08/2008 20:46
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Det er nok sånn, ja.


Stig

Elementær barneskoletrigonometri [Re: langen] #587333 04/08/2008 21:56
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Ynot Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,782
Sitat: langen
Sitat: Christian_a
(750/5000)x100=15 %


Dette har jeg også lurt på, men i forbindelse med bilkjøring.
Jeg mener at et skilt med feks 10% stigning betyr 10m bort for hver meter opp. Altså tilsvarende det du har skrevet over.
Dette betyr igjen at 100% stigning = 45 grader.

Kan vi få en konsensus på dette blir jeg glad ICON_LAUGH


10% = 0.1 = 1/10
Stigningsprosenten er kun er et mål på tangenten av stigningsvinkelen(i forhold til horisonten) som er 1 når vinkelen er 45gr.
høydemeter / horisontal lengde = tan (stigningsvinkelen)
100% = 1 = tan (45) = sin (45) / cos (45) = 1/sqr(2) / 1/sqr(2) =1
T
(skapfysliker)


Be responsible, follow stivettreglene!

Tenk grønt, kjør stål!
Re: Elementær barneskoletrigonometri [Re: Ynot] #587412 05/08/2008 07:08
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Stigning i prosent på vei skiltes og måles relatert til kjørt strekning (hypotenusen), altså det regnestykket som vises i post nr to.

(I sammenheng med fysikk/matematikk regnes som regel stigning relatert til horisontal avstand (katatet).)


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Elementær barneskoletrigonometri [Re: KTL] #587415 05/08/2008 07:14
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Wikipedia er ikke enig med deg:
Angitt i prosent, beskriver stigningen høydeforskjellen i meter per 100 meters horisontal forflytning.
(...)
tan(vinkel i grader) · 100 = stigning i prosent
(...)
45,0° = 100,0 %



Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juicy] #587420 05/08/2008 07:27
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Juicy

Prøver febrilsk og finne en "formel" på hvordan man regner ut gjennomsnittsprosenten (stigning) på en bakke?

Jeg kan legge ut et eksempel, så kan de som veit hvordan man gjør det regne det ut.

Eks. bakke.
Lengde: 5 km.
Høydemetere klatret: 750 m.

Snittprosent? :


Er lengden på bakken trillet lengde eller horisontal distanse på kartet? I så tilfelle, må den hosisontale distsansen regnes ut og du ender opp med følgende:

Stigningprosent= 750/(sqrt(5000^2-750^2)*100 = 15,17%

Og du kan sikkert runde av til hele prosent, hvilket vil si at man for stigninger som er sykkelbare (sub 20% kan bruke den kjørte distansen som utregning uten å være redd for alt for mye avvik)

Ekssempel: Hadde veilengden vært 4000m og en bruker den som utg\regning av stigningsprosent, ender en opp med 18,75%. Regner du om til horisontal distanse under høydemeter, blir stigningsprosenten 19,09%. Med avrunding vil du ende opp på 19%.

Uansett er det jævelig bratt!


'...once more, and more intensity!'
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juffe] #587424 05/08/2008 07:39
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Forskriften om veiskilt bruker ordet "stigningsgrad".
Så da er det vel bare å finne noen som kan forklare hva de mente med stigningsgrad i det de vedtok å innføre dette underskiltet i den norske skiltfaunaen...


Stig

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Furu] #587428 05/08/2008 07:45
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Sitat: Statens Vegvesen håndbok 265
6.3 Krav til stigningsgrad
Stigningsgrad er definert som høydeforskjell dividert med horisontal avstand. Stigningsgraden uttrykkes vanligvis i %. Den er positiv i stigning og negativ i fall ved økende profilering.
Største tillatte stigningsgrad er bestemt av krav til framkommelighet, kjørekomfort,
kapasitet og sikkerhet. Krav til maksimal tillatt stigningsgrad i håndbok 017 Veg- og
gateutforming varierer fra 5 % til 8 % avhengig av standard.


Stig

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Furu] #587433 05/08/2008 07:55
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Stigningsgrad brukes ikke bare i Norge, men og Danmark. Den er lettere å forstå enn grader da den forteller hvor mya man går opp eller ned over en viss distanse. Genialt dersom man skal justere fundament til f.eks bruer og hus. Uten å benytte seg av trigonometri.

Jeg valgte å skrive stigningsprosent i sted fordi jeg hadde lyst ICON_SMILE


'...once more, and more intensity!'
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juffe] #587447 05/08/2008 08:15
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Knirkekne Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 7,358
Men hvor mange klarer å se for seg hvor bratt dette er:


Det hadde vært enklere å forholde seg til om det var oppgitt i antall grader stigning.


Strange women lying in ponds distributing swords is no basis for a system of government.
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Knirkekne] #587455 05/08/2008 08:36
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
6% tilsvarer 3,43grader, mens 20% tilsvarer 11,3grader. Hva som er lettere å forholde seg til aner jeg ikke. Det er sikker noen som ville reagert dersom det sto 11grader på skiltet mens termostaten i bilen viste -10 også ICON_WINK


'...once more, and more intensity!'
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Knirkekne] #587456 05/08/2008 08:37
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg klarer det helt fint. Jeg sammenligner med andre veier jeg har har kjørt på med oppgitt stigning og da er det ikke noe problem.

I tillegg har jeg en sykkelcomputer som forteller meg prosenten så det er ikke særlig vanskelig i det hele tatt. Ikke lag problemer da (annet enn for morro skyld) Dessuten blir vi jo foret med informasjon om prosenter hele sommeren under tdf sendingene, La det være helt klart!


LarsB

red: Dessuten er det vel ikke noe som heter "gjennomsnittsgrader" mens gjennomsnittsprosent bør være greit.



Redigert av larsb; 05/08/2008 08:38. Rediger grunn: gjennomsnittsgrader
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Knirkekne] #587457 05/08/2008 08:44
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Vanskelig å se for seg det?

Når du har kjørt 10m har du kommet 60cm opp (eller ned)...

For meg er det enklere enn å vite hvor bratt 3,43° er...

Derimot for bratte vinkler som 30° eller 45° er det enklere å forholde seg til vinkelmål



mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Knirkekne] #587462 05/08/2008 08:47
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Knirkekne
Men hvor mange klarer å se for seg hvor bratt dette er:


Det hadde vært enklere å forholde seg til om det var oppgitt i antall grader stigning.


Hva med å bruke litt bratt, bratt, ganske bratt, veldig bratt, skikkelig skikkelig bratt og stup? Alle andre veier merkes med "nesten helt flatt".

Som tillegsinformasjon så kan de slenge på en undertekst øverst i bakken at det er nedover og i bunn kan de føre på oppoverbakke med oppfordring om å bruke mere gass.


'...once more, and more intensity!'
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juffe] #587467 05/08/2008 08:58
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Å oppgi det i grader er i alle fall ikke noe bedre. 5 grader høres ikke særlig bratt ut, men fytterakker'n så bratt det er med en stigning på 8,7%.

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Juffe] #587481 05/08/2008 09:17
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Furu Offline
/Stig
Offline
/Stig
Registrert: May 2003
Innlegg: 2,466
Sitat: Pondus
Sitat: Knirkekne
Men hvor mange klarer å se for seg hvor bratt dette er:


Det hadde vært enklere å forholde seg til om det var oppgitt i antall grader stigning.


Hva med å bruke litt bratt, bratt, ganske bratt, veldig bratt, skikkelig skikkelig bratt og stup? Alle andre veier merkes med "nesten helt flatt".

Som tillegsinformasjon så kan de slenge på en undertekst øverst i bakken at det er nedover og i bunn kan de føre på oppoverbakke med oppfordring om å bruke mere gass.


Det skiltet som vises her indikerer nedoverbakke, fordi bilens front peker nedover (tradisjonell bil med lengre panser enn baggasjelokk). Hvis bilens front peker oppover, er det oppoverbakke.


Stig

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: ] #587507 05/08/2008 09:52
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Sitat: Nick

Kjørte over til Lysebotn og Nærbø via Dalen og Suleskard i helgen. Det var en del spektakulære 10 og 12% stigninger der, og eimen av brente bremseklosser lå i lufta.


Treningsleir før Aarbakkerittet?


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: ] #587512 05/08/2008 10:05
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Juffe Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,199
Sitat: Nick

Hmm, ser ut som de har glemt en null på det underskiltet. Den bakken er jo nærmere 60% enn 6% bigsmile

Edit: Æsj, den er jo bare 58%...

Kjørte over til Lysebotn og Nærbø via Dalen og Suleskard i helgen. Det var en del spektakulære 10 og 12% stigninger der, og eimen av brente bremseklosser lå i lufta.


Lysebotn - Bryne går jo av stabelen nå på lørdag. Starter med 1km stigning på de første 10km ICON_SMILE. Og når du er på toppen er det 135km til mål ICON_SMILE


'...once more, and more intensity!'
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: ] #587676 05/08/2008 14:33
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 153
Morten R Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Sep 2007
Innlegg: 153
En liten digresjon: Da jeg var på New Zealand, dro vi innom det som visstnok skulle være verdens bratteste bilvei. Husker ikke stigningsprosent, men fytti grisen... Satt omtrent og var redd for at bilen skulle tippe, haha.

http://www.travelpod.com/travel-blog-entries/shonandgraham/roundtheworld/1118070000/tpod.html

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: Morten R] #587704 05/08/2008 15:41
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
B
buskmann Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
Sjekk ut http://www.climbbybike.com/ for de mest sinnsyke klatringene. Se på denne her for eksempel, den har 13,4% i snitt.

Alpe d'Huez, som TV2 omtaler som en nær-døden-opplevelse, har til sammenligning bare 7,9%.

Re: Beregning av stigningsprosent [Re: buskmann] #587712 05/08/2008 16:05
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Dette er et skilt et sted i heiene i Yorkshire:

Det var et skikkelig heng, dessverre kjørt med bil og ikke sykkel!
Veien bare forsvant over en kant og landet igjen langt nede i åsen i en mikrobygd med små grå steingjerder.


LarsB

Vedlegg
26846-bratt_yorkshire.jpg (100.77 KB, 916 nedlastinger)
Redigert av larsb; 05/08/2008 16:10.
Re: Beregning av stigningsprosent [Re: larsb] #587725 05/08/2008 16:28
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
kjerts Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 5,421
"Knestang" i Hønefoss er 26% og ble krøkkete forsert på 39-23. "nnngghh!!"

Re: Elementær barneskoletrigonometri [Re: Ynot] #1197175 14/06/2011 21:51
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
femte_gir Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2009
Innlegg: 3,567
Sitat: Ynot
Sitat: langen
Sitat: Christian_a
(750/5000)x100=15 %


Dette har jeg også lurt på, men i forbindelse med bilkjøring.
Jeg mener at et skilt med feks 10% stigning betyr 10m bort for hver meter opp. Altså tilsvarende det du har skrevet over.
Dette betyr igjen at 100% stigning = 45 grader.

Kan vi få en konsensus på dette blir jeg glad ICON_LAUGH


10% = 0.1 = 1/10
Stigningsprosenten er kun er et mål på tangenten av stigningsvinkelen(i forhold til horisonten) som er 1 når vinkelen er 45gr.
høydemeter / horisontal lengde = tan (stigningsvinkelen)
100% = 1 = tan (45) = sin (45) / cos (45) = 1/sqr(2) / 1/sqr(2) =1
T
(skapfysliker)


Hva skjer når vinkelen er større enn 45,0°? Hva er stigningsprosenten da?

Re: Elementær barneskoletrigonometri [Re: femte_gir] #1197182 14/06/2011 21:59
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
M
mroek Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Jul 2008
Innlegg: 1,706
Da er stigningsprosenten over 100.


Moderator  support