Grenserittet - vel gjennomført!

Ikke noe problem. Vi kan selge pulje 1 til TVNorge eller TV3 eller noe, og få den nye realityserien "Gratispassasjeren". Hver annen kilometer skal feltet stemme ut en rytter. Vedkommende blir umiddelbart disket. Førstemann i mål vinner.

Hahaha....fantastisk forslag! Selg konseptet snarest!

Det lager i alle fall mer spennende spillteori:
Det er viktig å beholde sterke ryttere som kan holde fart, de som ikke gjør noe i det hele tatt kan vi kvitte oss med uten kosekvenser. De som er mye sterkere må vi bli kvitt for de truer vår egen posisjon, men de som er litt sterkere og vil jobbe i feltet må vi beholde, bare at de bør være holdes i arbeid så jeg kan dra fra opp mot festningen.

Skal jobbe med å seede meg opp i pulje en til neste år.


LarsB

Dette er et forslag i beste Ketil Moslet-ånd: Vi må dyrke fram det middelmådige. ::

Mange artige synspunkter på noe som selvfølgelig ikke lett lar seg løse. Men jeg (trolig litt naiv) tror at de fleste kjører for pers - ikke plassering... Hvis det ligger til grunn bør de fleste være interessert i tiden sin - og derigjennom bidra i front...

Hva arrangøren kan gjøre? Lite. Bare informere og minne de syklende kvinner og menn om at dette er en sport for gentlemen (og kvinner) og ikke for kyniske egoister (men der tar jeg trolig feil igjen...)

Problemet lar seg trolig aldri løse - og på Birken vil vi nok en gang se uttalige eksempler på det samme igjen. Men jeg FØLER meg mye bedre etter å ha kommet i mål og kunne si at "jeg bidro i stor grad i feltet og har en god aksje i at tiden ble såpass bra" vs det å si at jeg "lurte meg unna så mye så mulig for å spare krefter og spurtet fra idiotene de siste 15 metrene..."

Jeg er enig med deg, jeg bare leker Hvilepuls litt. Dette med samarbeid har dessuten en helt annen grad av viktighet om man ikke sitter i fronten av pulje 1.

Jeg startet for eksempel i pulje tre, og tok igjen noen og ble tatt igjen av noen. For meg vil ikke plasseringen avgjøres av egospill som skissert over, men av hvor fort jeg kommer til mål.

Derfor er det teit at det skal være så vanskelig å få igang litt samarbeid. Det er alltid lettere om man er fire-fem stykker og snakker sammen i stedet for å regne med at tjue stykker skal jobbe sammen uten trening på forhånd.


LarsB

Den metoden funker i alle fall best for meg, kommunikasjon er jo et nøkkelord her.
Hvis alle venter på at "noen" skal ta regien skjer det lite. Jeg gidder ikke vente til rulla går av seg selv uten at noen initierer (vil den noen gang gjøre det med en mix av syklister og skiløpere?), så "noen" blir ofte meg.

I år funket dette finfint i pulje 2, de fleste gratispassasjerene falt av underveis (vi passerte nok 100+ fra Berby til mål) og vi var fire som ga hverandre handshake ved festningen.

Apropos kommunikasjon. "Hold høyre" er jo et bra konsept når man sykler på trange partier og tar igjen noen. Det jeg lurer på er om dette skal gjelde overalt? Jeg hadde en forholdsvis tung dag på Grenserittet og opplevde bl.a. at jeg sleit for å holde farta oppe på de flate partiene der det var gress med to oppkjørte "traktorspor". Fant ut at venstre traktorspor var det som ga minst motstand. Jeg ble flere ganger tatt igjen av folk som ropte "hold høyre", selv om jeg var den eneste de tok igjen, og det derfor var god plass til å passere meg på høyre side.

Jeg synes ikke det er riktig at jeg (som er mest sliten) skal flytte meg ut av idealsporet når sprekingene enkelt kan passere meg på høyre side. I andre ritt der jeg har vært i bedre slag, og tatt igjen folk i tilsvarende situasjoner, har jeg bare ropt "hold venstre" eller "jeg passerer på høyre".

Fikk noen sure kommentarer når jeg ikke flyttet meg, men beina var surere, så valget var enkelt.

Øivind

Det kommer veldig an på stien/veien vil jeg tro.

Ingen kan vente at de som sykler saktest skal holde et gjørmespor som går på høyreside av veien, hvis venstresiden av veien er hardtråkka grus som er lett å sykle på.



Angående å sykle i felt:
Jeg tror at en påminnelse fra speaker til hver startgruppe faktisk kan hjelpe litt. Hvis speakeren i to setninger nevner hvor lurt det er å sykle i grupper, og at alle veksler på å dra for å komme fortere fram, ligger dette nærmere i bevisstheten til de som sykler.

Menneskepsyken er enkel, hvis vi kan late som at vi ikke husker/skjønner noe - så gjør vi gjerne det så lenge det gir oss fordeler. Men hvis speakeren akkurat har minnet alle om det, vil nybegynnerne være et ørlite hakk mer nysgjerrig på/interessert i å få i gang ruller, og de sleipe erfarne rytterne vil kanskje være ørlite mer tilbøyelig til å være med på å dra hvis noen ber om det.

Det samme skjedde meg. Var et parti inne i skogen hvor jeg ikke klarte å holde høyre uten å tryne, så la meg ned på venstre side litt.

Så kommer det en bakfra som skriker hold høyre, hold høyre,hold høyre, hold høyre,hold høyre, hold høyre,hold høyre, hold høyre,hold høyre, hold høyre,hold høyre, hold høyre!!!!

Jeg ble jo passe stressa og prøvde å komme meg opp på høyre side igjen, noe som ikke var like enkelt.
Klarte det jo til slutt, men jeg hørte henne godt (noe jeg også sa til henne).

Skjønner henne godt, men det går an å bruke hodet og tenke at det kanskje er en grunn til at jeg lå der.
Kan bli litt sånn innimellom når man er så mange tusen i løypa.

Men jeg burde vel heller holdt meg hjemme i følge mange ::


En annen ting..
På en eller annen grusvei raste jeg bortover. Holdt høyre og hadde fått med meg at det kom en gruppe bakfra.
Et stykke foran meg gikk det en å trillet på sykkelen.
Jeg gikk egentlig ut i fra at gruppa så han så de kunne holde litt avstand fra meg når de kom forbi.
Men neida.. Det var god plass på venstre side, men det er visst en regel jeg ikke har fått med meg at man skal ligge nærmest mulig de man passerer..?
Jeg la meg litt til venstre for å unngå å kjøre inn i han som gikk, men merket at gruppen ikke ville vike noe særlig og hørte et "oj" når jeg la meg litt ut. Holdt så mye til høyre som jeg klarte, men klart å smelle styret ganske hardt inn i armen/hånda til han som gikk.
Gikk nok helt fint og fikk sagt unnskyld i det jeg syklet forbi.

Skulle jeg stoppet opp bak han som gikk så gruppa fikk passert, skulle jeg snudd meg og ropt og pekt på han som gikk så de ble oppmerksomme på han, eller hva?
Når jeg tenker meg om kunne jeg jo lagt meg ut litt før enn hva jeg gjorde.. Men husker ikke om det kanskje var en annen gruppe før det igjen eller noe. Men men..

Gir du et tegn om at du har tenkt å legge deg ut (og gjør det i tide) er det som regel intet problem. Når du hører ryttere kommer pesende bak deg vil alt bli mer forutsigbart om du først peker ut til siden enn om du bare "plutselig" skifter spor (det er jo ikke alltid ryttere som kommer bakfra ser hva du har foran deg).

Fyren som gauler hold høyre kunne gjort livet lettere for seg selv og sine medsyklister ved å si "kommer på høyre!" for å hindre at du plutselig skifter spor (det funker i allefall finfint på ritt ute). På tilsvarende måte kan jo også du advare fotgjengeren foran deg.

Er helt uenig med de siste innleggene her. Det er greiest om vi har noen enkle regler å forhold oss til:

1. Du kjører forbi på venstre side.
2. Du holder høyre så fram du ikke sykler fortere enn de andre på høyre siden.

Det er jævlig irriterende å ligge i god fart på venstre side med fin flyt og så måtte stoppe opp fordi det ligger en i samme hastighet som resten av gjengen på venstre side og sprerrer alle forbikjøringsmuligheter! Det er heller ingen regel at venstrefelt har bedre underlag enn enn høyre-felt. I skogen på Grenserittet var det ofte motsatt.

Det oppstår alltid mange rare og uforutsette situasjoner under et ritt. Spesielt når adrenalinet er på topp og melkesyra spruter.
Er nok derfor vanskelig å gi enkle regler som gjelder i alle situasjoner.

Men hvis man bytter spor(spesielt fra høyre til venstre), så mener jeg at man har ansvaret for å ikke lage "problemer" for dem som eventuelt kommer i det andre sporet.
Hvis man plutselig slenger seg ut i venstre spor og dermed stopper et felt som kommer der i raskere fart, så må man nok regne med at det kommer noen stygge gloser(og muligens noen stygge forbikjøringer)

Selvfølgelig holder du normalt til høyre (forutsatt at det er plass i bredden), all stopp, avstigning, langing, etc skal også gjøres på høyre side. På europaveien mellom Rena og Lillehammer er det en selvfølge. Forbikjøring gjøres normalt på venstre side (det skader dog ikke at syklisten foran gjøres oppmerksom på at du kommer, spesielt ikke om det er trangt).

Min tanke gikk på Singletracks hvor du har nok med å holde fokus på sporvalg og underlag. Har ikke tall på hvor mange ganger det ble sagt/hørt på sommerens Salzkammergut Trophy, men det funket glimrende.

Enig med Øystein i det sistnevnte.

Mente selvfølgelig ikke at folk fritt skal få legge seg i venstre spor hvis de sykler sakte. Men hvis sporet til høyre er så elendig/gjørmete at man i realiteten snakker om singletrack, bør det være forståelse for at ikke de saktesyklende sykler i gjørma.

Hvis det kun er unntaksvis at det kommer grupper bakfra, bør imidlertid den saktesyklende som holder venstresporet kunne flytte seg over i (det gjørmete) høyresporet for å slippe forbi ekspresstogene.

Hvordan gjør man det med kjeder? Da slipper man seg jo gjerne tilbake på venstre side?

Joda, jeg er HELT enig med dere som sier det veldig irriterende når noen sperrer og ødelegge farta om man kommer i venstre felt.
Kan bare se for meg om det var meg selv, hadde nok var MINST like irritert!

Skal innrømme at det var dumt av meg å legge meg ned i venstre felt, men det bare skjedde.
Når jeg skulle komme meg tilbake prøvde jeg febrilsk å finne et punkt det var litt lettere. Hadde jeg forsøkt med en gang ho begynte å skrike hadde jeg mest sannsynlig tryna og dermed skapt enda større kork og frustrasjon.

Jeg var veldig OBS på hele tiden å holde høyre, dette var ikke en regel det er lett å overse for å si det sånn.
Selv om det kunne virke sånn på mange..

Det er selvsagt lov å bruke hue, men det bør også være noen felles kjøreregler som gjelder så framt disse reglene ikke er uanvendbare i den situasjonen du er i.

Så lenge folk holdt en del høyere fart i venstrefeltet enn i høyrefeltet så holdt jeg som regel kjeft selv om jeg nok kunne ha kjørt litt raskere enn den personen foran meg. De som bare syklet minimalt raskere eller like raskt som høyrefeltet ropte jeg "hold høyre til". Det skjedde bare en gang at jeg måtte forklare en dame at "enten sykler du forbi, eller så holder du til høyre".

En forutsetning for å rope "hold høyre" er at det finnes noe aktuelt høyre å holde. Synes ikke at jeg kan forvente at de jeg tar igjen skal stoppe og hoppe ut i gjørma eller lyngen bare fordi jeg vil fram. Det må være lov for alle å prøve å forsere stipartier og bakker? Selvsagt er det irriterende når andre foran kløner og hindrer meg i klare det jeg vanligvis lett kunne greid, men det kan man vel ikke forvente med så stor folketetthet og ulikt ferdighetsnivå på stiene?
En annen ting er de som stopper for å ordne noe på sykkelen og gjør det midt i eller på tvers i løypa. Det er litt irriterende, faktisk...

Et «takk» når folk slepper deg fram synes jeg også kan passe.

Stort sett synes jeg det var en hyggelig tone i den delen av feltet jeg befant meg, og et «høyre» kan også være det sparket i baken en trenger for å få opp farten når en er i ferd med å dovne hen og miste konsentrasjonen.

Det ble faktisk 3.32.
Neste mål er nå under 4 på Birken da. Det er vel ikke så sinnsykt usannsynlig kanskje.

En ting er å holde seg på riktig side av veien på traktorveiene, noe annet er det å holde riktig side på grusveiene.
Det er noen & enhver som burde lære seg at trafikkreglene gjelder også for terrengsyklister, vet at det er flere lokale trafikanter som har irritert seg pga syklister som "ikke eier vett" på å holde seg på sin side av veien, nettopp fordi venstre felt gjerne er mindre oppkjørt.
Heldigvis er det jo sykkelnorges elite som er samlet på terrengsykkel.no, så jeg beskylder ingen her inne for å drive med slik djevelskap

En ting som irriterte meg på grenserittet, som forøvrig var det første rittet jeg virkelig var delaktig i et ekspresstog, var da vi passerte mindre grupper/personer som ikke holdt tempo. De skulle på død og liv presse seg inn midt i toget der det var mulig, noe som jeg etterhvert begynte å irritere meg grenseløst over! Det er da mest naturlig (og fornuftig for alle)for de som blir forbipassert å gi gass for såååååå å hive seg inn bakerst i rekka, enn å sabotere deler av toget. Jeg bare spør...

Helt riktig, avskum av verste sort. Jeg hadde ropt stygt. Skal man inn i et tog skal man gjøre det i samtykke med passasjerene og kommunisere slik at dette går pent. Det er jo kurant å slippe inn noen som kan kjøre, men alle andre får pelle seg inn bakerst.