Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

"Hvilken" makspuls ?

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: EgilS] #476927 09/11/2007 12:16
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 342
YnotGorilla Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 342
Å ta makspuls for å regne seg fram til sin laktatterskel har lite for seg da makspulsen varierer mye etter dagsform, kvalitet på restitusjon, søvnmengde, infeksjoner,o.s.v.

Dokken må læra dokken å lytte te kroppens signala, det er ikke noe problem å kjenne når en får akumulering av syre eller ikke, og denne "terskelen" varier litt fra dag te dag...

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: YnotGorilla] #476930 09/11/2007 12:25
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: YnotGorilla
Å ta makspuls for å regne seg fram til sin laktatterskel har lite for seg da makspulsen varierer mye etter dagsform, kvalitet på restitusjon, søvnmengde, infeksjoner,o.s.v.

Dokken må læra dokken å lytte te kroppens signala, det er ikke noe problem å kjenne når en får akumulering av syre eller ikke, og denne "terskelen" varier litt fra dag te dag...


Det er vel ingen som har tatt til ordet for å regne seg frem til laktatterskel. Det som er sagt er at man kan bruke makspuls som et utgangspunkt for å regne seg frem til treningssoner. Min mening er at for de aller fleste som ikke trener alt for seriøst, og som ikke tar seg råd til eller ser helt nytten av en test, så vil det være et BRA NOK utgangspunkt for å trene.

Det at man kjenner at man akkumulerer syre er etter min mening en sannhet med modifikasjoner. Min er faring er at på de dagene hvor kroppen fungerer som aller best så er det vanskelig å kjenne dette, men du vet at det skjer.

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: EgilS] #476968 09/11/2007 14:07
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
MrFrank Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
Har lest igjennom innleggene. EgilS er etter min erfaring nærmest rett svar, men jeg presiserer at det er det jeg har erfart. Makspuls er og kan ikke bli annet enn makspuls. Du kan oppnå den lettest i den idrettsgrenen du er best i (utholdenhetsidrett).
Har målt min egen makspuls på sykkel i ritt. Den samme makspulsen når jeg ved EgilS sin "oppskrift".
Du bør være frisk og opplagt. Testen bør gjøres flere ganger men ikke i samme uke.


Harde tider varer ikke evig. Harde folk gjør. Mobilnr 41 66 77 99
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: EgilS] #476987 09/11/2007 14:43
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
-Jan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jul 2004
Innlegg: 9,737
Sitat: EgilS

Makspuls er makspuls, uavhengig av aktivitet. Dette er den maksimale puls man klarer å oppnå.


Hvordan vet du at det er den maksimale puls du klarer å oppnå når den varierer med ulike aktivitetsformer? Hva skjer f.eks hvis det kommer en bjørn løpende etter deg på slutten av et testdrag? Eller det dukker opp to nakne brunetter på toppen av bakken? Det kan jo hende pulsen stiger enda noen hakk da.

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: -Jan] #476996 09/11/2007 15:06
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984
K
keo Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
K
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 984
Ta på langrennskiene, sett en masete 4 åringen i pulken. Finn en motbakke å gå. 4 åringen sitter selvsagt og skriker gå fortere pappa.

Denne settingen gir ihvertfall meg makspuls. Har bare gjort dette på snø, tror det funker på barmark også.

Sliter med å komme opp på samme puls med sykkel.


keo
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: keo] #477040 09/11/2007 17:30
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Det å komme opp på høy puls på sykkel har alt med tilvenning og trening å gjøre. Å sykle bruker selvfølgelig ikke like mange muskler som det å gå på ski, men en godt trent syklist har til gjengjeld mye muskler i lår, rumpe og legger. Etterhvert som muskler og nervebaner blir trent for sykkel vil kroppen klare å modifisere nok selv om du bare bruker nedre del av kroppen til å skape kraft.
En syklist vil ikke ha noe problem med å få like høy puls på sykkelen som en løper på beina, men en som først og fremst er løper er skiløper vil ha problemer med å generere nok kraft bare med beina til at pulsen når toppen.

Med andre ord et spørsmål om tilvenning og trening.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: -Jan] #477074 09/11/2007 18:58
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
MrFrank Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
Sitat: -Jan
Sitat: EgilS

Makspuls er makspuls, uavhengig av aktivitet. Dette er den maksimale puls man klarer å oppnå.


Hvordan vet du at det er den maksimale puls du klarer å oppnå når den varierer med ulike aktivitetsformer? Hva skjer f.eks hvis det kommer en bjørn løpende etter deg på slutten av et testdrag? Eller det dukker opp to nakne brunetter på toppen av bakken? Det kan jo hende pulsen stiger enda noen hakk da.


maksima'l a1 (fra nlat, av lat. maximus, superl av magnus 'stor') som har nådd toppen, øvre grense for det som er mulig el. tillatt, størst el. høyest mulig. Derfor ICON_SMILE
Kan den ene være blond..? ICON_WINK


Harde tider varer ikke evig. Harde folk gjør. Mobilnr 41 66 77 99
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: ] #477210 10/11/2007 06:57
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,713
K
Kenneth R Offline
Kjedelig å være avhengig, ass
Offline
Kjedelig å være avhengig, ass
K
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 1,713
Skjønte spørsmålet mitt, så edit'er ICON_WINK

Redigert av Kenneth R; 10/11/2007 06:58.
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Kenneth R] #477224 10/11/2007 08:05
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 108
bugne Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 108
Maxpuls er maxpuls. Enig med mr.frank. Det er nok lettere å oppnå maxpuls i løping da du bruker hele kroppen og ikke stivner så lett. For å oppnå maxpuls på sykkel må du enten være sabla godt trent på sykkel, tåle smerte veldig veldig bra og guffe på, eller varme bra opp og så øke på etterhvert. Bakker er altid bra uansett..

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Hauløs] #477247 10/11/2007 08:56
Registrert: May 2006
Innlegg: 297
A
Aaberg Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2006
Innlegg: 297
Sitat: Hauløs
Feilkilder kan være:
- sykdom ved makspulstest løp(har testa dette selv og opplevd pulsverdi 10 slag over normal makspuls, jeg var ung dum og ivrig!).
- for hard start på makspulstesten på sykkel, husk at det første drøye minuttet av draget brukes til å komme opp i puls, stivner du i musklene i innkjøringen av draget er draget "ødelagt", dette gjelder all intervalltrening med mellomlange til lange drag.
-for bratt motbakke eller for tung utveksling på sykkelen, går det for tungt kommer man ikke skikkelig opp i puls.
tilstrekkelig grunnlag for å beregne intensitetssoner.

Noen andre feilkilder kan også være:

- Kosthold
- Stressnivå / nervøsitet
- Hydrering
- Lufttemperatur
- Hvor restituert du er før test
- Høyde over havet
- Treningsmønster dagene før test
- Søvnmønster
- Hormonelle variasjoner
- Kroppstemperatur
- Koffein
- Sittestilling på sykkel

Det blir ikke mer nøyaktig å teste såkallt terskelpuls siden disse faktorene vil påvirke pulsen over hele intensitetsskalaen. Og selv om du i teorien greier å finne en reell makspuls, eller en terskelpuls vil du uansett alltid ha dag til dag variasjoner i pulsnivåene dine som gjør at treningssonene du har utledet fra makspuls eller terskelpuls kan avvike med 10-15 slag i den ene eller andre retningen.

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Tjuvtrener] #477250 10/11/2007 09:02
Registrert: May 2006
Innlegg: 297
A
Aaberg Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2006
Innlegg: 297
Sitat: Tjuvtrener
Det finnes sikkert en mer konkret måte å gjøre dette på. Er åpen for forslag som jeg kan prøve.

En annen fremgangsmåte du kan prøve dersom målet er å få en veldig høy makspuls er å droppe all trening i et par uker, drikke lite før og under testen, kle godt så du svetter mye og holder deg veldig varm og ta noen gode espressoshots før testen ICON_SMILE

En av de raskeste effektene du merker når du starter å trene er at makspulsen din går ned, og en av de raskeste effektene du merker når du slutter å trene er at makspulsen din øker igjen.

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: ] #477326 10/11/2007 14:02
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104
H
Hauløs Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104

Det du beskriver er Korvonens metode, det står ganske enkelt forklart på hjemmesiden til løplabbet. Legg merke til at det er en egen intensitetsskala her. Kar vært borti utøvere som har brukt Korvonen i kombinasjon med OLT sin skala, det funker dårlig. Skal Korvonen ha noen hensikt må man nesten teste hvilepuls hver dag før trening?

Jeg er trener i ski/skiskyting og vi bruker puls i kombinasjon med lactattesting for å lære om/kontrollere intensitet. Målet er å lære opp følelsen. Labtester brukes i noen miljøer + landslag, men i mindre utstrekning enn mange tror.


Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Hauløs] #477370 10/11/2007 16:11
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240
O
oddivato Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240
Hei
Tror for min del at makspuls, eller det å finne den er litt psykisk også. Trodde lenge at maksen min var ca 186, men i bakken etter E6 i Sykkelenern på Oppdal i sommer kom jeg opp i 192. Det var mitt første "orntlige" Terrengritt og jeg gikk på med dødsforakt og hadde en nær døden opplevelse til jeg fikk henta meg inn igjen.
Dvs. man holder på i en bakke og pusler alene for å finne maksen, og tror man har funnet den sånn cirka. Så får man enten styggen etter seg en gang, eller det gjelder ære og berømmelse om ikke annet enn blant kompisene, så tar man i mer enn man egentlig har godt av og vips så har man ny makspuls

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Hauløs] #477667 11/11/2007 12:18
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 342
YnotGorilla Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 342
Sitat: Hauløs

Jeg er trener i ski/skiskyting og vi bruker puls i kombinasjon med lactattesting for å lære om/kontrollere intensitet. Målet er å lære opp følelsen. Labtester brukes i noen miljøer + landslag, men i mindre utstrekning enn mange tror.

Yup, yup, men vi er et stort marked av amatøridrettsmenn der ute som gjerne vil gjøre som proffene.. Så ikke bli overraska om det snart dukker opp laktattesting for vanlige dødlige..

Hovedpoenget er at "folk flest" (tm) trener for hardt(høy puls) for mye, når intervalltrening over terskel strengt tatt bør holdes til den siste sesongoppkjøringa.
"Folk flest" (tm) bør være sikre på at de er under syregrensa under off-season trening, og det er ikke spesielt vanskelig hverken med eller uten pulsklokke og måleapparat..
God tur!
T

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: YnotGorilla] #477684 11/11/2007 13:35
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104
H
Hauløs Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
H
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 104
Hehe

En vanlig laktattester koster omtrent 6000 + 20 kroner for hver måling. Kan nok hende det er noen birkebeinere(TM) som har en allerede ICON_SMILE Det finnes ganske mange laboratorier som måler O2 og utarbeider en lactatprofil for hvem som helst som betaler(en liten høvding).

Men jeg er enig med deg om at dette ikke har noen hensikt for den jevne mosjonist.



Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Hauløs] #478708 13/11/2007 12:24
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 754
ean Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 754
Sitat: Hauløs
Hehe
En vanlig laktattester koster omtrent 6000 + 20 kroner for hver måling.


Eller du kan klare deg med 500,- her

Så da er vel laktattest for "folk flest" kommet allerede.
Sånn kan det gå.


Eirik

"Any problem that involves the purchase of tools is worth having..."
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: -Jan] #479250 14/11/2007 15:28
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
sykkeldilla :-P Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


tja, hva skal jeg skrive her da...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: sykkeldilla :-P] #479263 14/11/2007 15:58
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt Offline
Scottselva
Offline
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
Sitat: sykkeldilla :-P
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


Armene?? Dette er første gang jeg har hørt gitt. Hvor har du dette fra?


www.romsdal-adventure.com

Facebook: romsdaladventureas
Instagram: @romsdaladventure
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: tommygutt] #479343 14/11/2007 19:51
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
Joshua Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: May 2007
Innlegg: 2,142
De gangene jeg har målt puls hadde jeg en gang maks på 204 under et ritt.


...Joshua...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: tommygutt] #479442 15/11/2007 06:53
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
sykkeldilla :-P Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
Sitat: tommygutt
Sitat: sykkeldilla :-P
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


Armene?? Dette er første gang jeg har hørt gitt. Hvor har du dette fra?


eeeh... virker ikke som du har løpt særlig mye nei... ICON_WINK men i løping bruker man armene mer enn i sykling, iallefall hvis man ikke regner med syklerettnedfjellsidesykling, men innendørssvettingpåergometersykkel, og grusvei eller sti. bigsmile


tja, hva skal jeg skrive her da...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Joshua] #479443 15/11/2007 06:54
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
sykkeldilla :-P Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
Sitat: Joshua
De gangene jeg har målt puls hadde jeg en gang maks på 204 under et ritt.


da tipper jeg at du her rundt 215 i maks..


tja, hva skal jeg skrive her da...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: sykkeldilla :-P] #479508 15/11/2007 09:27
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt Offline
Scottselva
Offline
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
Sitat: sykkeldilla :-P
Sitat: tommygutt
Sitat: sykkeldilla :-P
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


Armene?? Dette er første gang jeg har hørt gitt. Hvor har du dette fra?


eeeh... virker ikke som du har løpt særlig mye nei... ICON_WINK men i løping bruker man armene mer enn i sykling, iallefall hvis man ikke regner med syklerettnedfjellsidesykling, men innendørssvettingpåergometersykkel, og grusvei eller sti. bigsmile


JO da, skjønner den, men du framtsiller det som om armene er årsak til at pulsen rellativt sett blir høyere?? Det stemmer ikke. Prøv å ta deg en løpetur med armene hengende ned langs siden, så kan du jo se hvordan det føles og om pulsen din blir noe lavere?


www.romsdal-adventure.com

Facebook: romsdaladventureas
Instagram: @romsdaladventure
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: ] #479662 15/11/2007 14:35
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Zimen Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 601
Åjoda, han kan tippe så mye han vil, men om noen i det hele tatt tar det seriøst er tvilsomt.




Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: Zimen] #479827 15/11/2007 19:58
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
sykkeldilla :-P Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
Sitat: klioppoglim
Åjoda, han kan tippe så mye han vil, men om noen i det hele tatt tar det seriøst er tvilsomt.


hehe du har nok et poeng der. ICON_WINK


tja, hva skal jeg skrive her da...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: tommygutt] #479830 15/11/2007 20:01
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
sykkeldilla :-P Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 114
Sitat: tommygutt
Sitat: sykkeldilla :-P
Sitat: tommygutt
Sitat: sykkeldilla :-P
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


Armene?? Dette er første gang jeg har hørt gitt. Hvor har du dette fra?


eeeh... virker ikke som du har løpt særlig mye nei... ICON_WINK men i løping bruker man armene mer enn i sykling, iallefall hvis man ikke regner med syklerettnedfjellsidesykling, men innendørssvettingpåergometersykkel, og grusvei eller sti. bigsmile


JO da, skjønner den, men du framtsiller det som om armene er årsak til at pulsen rellativt sett blir høyere?? Det stemmer ikke. Prøv å ta deg en løpetur med armene hengende ned langs siden, så kan du jo se hvordan det føles og om pulsen din blir noe lavere?


mjo... bruk av flere muskler har innvirkning på makspulsen, JA.


tja, hva skal jeg skrive her da...
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: sykkeldilla :-P] #479880 15/11/2007 21:24
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
bullet Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 3,136
er rimelig sikker på at makspuls er makspuls...

men max 02 vil bli høyere ved løping kontra sykling, fordi man belaster flere muskelgrupper


En god taper forblir en taper.

Carlberg Velo
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: sykkeldilla :-P] #479899 15/11/2007 21:47
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt Offline
Scottselva
Offline
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
Ja, selvsagt. Men tror du armene er hovedårsaken til at man får høyere puls ved løping enn ved sykling?


www.romsdal-adventure.com

Facebook: romsdaladventureas
Instagram: @romsdaladventure
Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: tommygutt] #479951 16/11/2007 06:59
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Sitat: tommygutt
Ja, selvsagt. Men tror du armene er hovedårsaken til at man får høyere puls ved løping enn ved sykling?


Det utgjør kanskje noe, men ikke så veldig mye. Hovedårsaken er nok at løping er en aktivitet hvor beina bærer kroppen og du er oppreist.

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: sykkeldilla :-P] #480045 16/11/2007 09:30
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Sitat: sykkeldilla :-P
Sitat: tommygutt
Sitat: sykkeldilla :-P
i løping er det lettere å få opp makspuls fordi da bruker man armene mer enn i sykling, og bruk av flere muskler gir jo høyere puls.
makspuls er makspuls uansett hvilken idrett man bedriver.


Armene?? Dette er første gang jeg har hørt gitt. Hvor har du dette fra?


eeeh... virker ikke som du har løpt særlig mye nei... ICON_WINK men i løping bruker man armene mer enn i sykling, iallefall hvis man ikke regner med syklerettnedfjellsidesykling, men innendørssvettingpåergometersykkel, og grusvei eller sti. bigsmile


Min erfaring er stikk motsatt.
Når jeg løper bare vifter jeg armene rundt i lufta.
Når jeg sykler og særlig i terrenget bruker jeg masse muskler i armer, rygg og skuldre.

Likevel får jeg høy puls selv av å løpe rolig, men sykkelteknikken min er mye bedre enn løpeteknikken.

LarsB

Re: "Hvilken" makspuls ? [Re: EgilS] #480050 16/11/2007 09:35
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
tommygutt Offline
Scottselva
Offline
Scottselva
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 8,268
Sitat: EgilS
Sitat: tommygutt
Ja, selvsagt. Men tror du armene er hovedårsaken til at man får høyere puls ved løping enn ved sykling?


Det utgjør kanskje noe, men ikke så veldig mye. Hovedårsaken er nok at løping er en aktivitet hvor beina bærer kroppen og du er oppreist.


Yes, det er nettopp dette som er poenget. Det å løpe er en evig kamp mot tyngdekraften, mens dette vil oppfattes annerledes når man sitter å "hviler" kroppen på ei sykkelramme.


www.romsdal-adventure.com

Facebook: romsdaladventureas
Instagram: @romsdaladventure
Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support