Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 2 1 2

Hardtail erstatning for 5-spot

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #434338 17/08/2007 06:40
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,527
Sverre Offline
Møre trafo
Offline
Møre trafo
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 2,527
Sitat: cpc
De Maxlightene scorer høyt i noen tester jeg leste, med de ser jammen ikke pene ut..

Både Ventana El Chiquillo og Santa Cruz Chameleon peker seg ut som hete kandidater, men de er jo ganske forskjellige så vidt jeg kan se.

Ventanaen har lengre top tube enn spoten, og det i størrelse 17", samt den passer best med 100mm gaffel.

Chameleonen er noe kortere over top tuben, i Medium, og passer rundt 130mm gafler.

El Chiquilloen ser mye finere ut IMHO, men syntes kanskje det er litt snaut med 100mm demping? Muligens holder det massevis, det jeg er mer bekymret for er om det lange overrøret gir en mye mer XC-orientert sittestilling en på spoten - og om det vil funke for meg..


Om du sandblåser den, lakker på nytt og gir den andre daklaler, så blir den nok fin. (Lakken er fin den, men jeg regner med at de nåværende dekalene sitter under klarlakken..)

Redigert av Sverre; 17/08/2007 06:40.
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Stein] #434340 17/08/2007 06:42
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Hvordan vet du at dette er maskin?

Jeg tror det er minimalt med sveiseroboter som sveiser hele rammer i denne kvaliteten.

En av grunnene til at det er billig i Østen er at lønningene er ekstremt lave.
En sveiserobot koster, uansett om den står her eller på TW.


Espen


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Espen] #434345 17/08/2007 06:47
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Du har kanskje rett. Jeg bare antok at med sånne kvanta som Kinesis spytter ut, så gikk jeg automatisk ut fra at det var robot, men det VET jeg jo ikke. Sveisen ser i alle fall mye penere ut en typiske robotsveiser.

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #434347 17/08/2007 06:49
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
geiranders Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
CPC: Jeg ville seriøst vurdert Banshee Viento i denne sammenhengen. Meget lett, i samme gate som Chameleon men angivelig litt mer komfortabel kjørefølelse, håndbygget i Canada, seks tusen for ramma. Importeres av http://www.somar.no/

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=434219&page=1



Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: geiranders] #434359 17/08/2007 07:09
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
GA, denne ser veldig fin ut!

Dazed, har du sett eldre Specialized Enduro eller Bighit?
De store delene i det hydroformede frontriangelet er robotsveiset.
Disse sveisene er 100% rette og helt strøkne.

Tipper de stygge sveisene du har sett, er laget av arbeidere som ikke kan sveise og/eller må sveise 10 rammer i timen.


E


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Espen] #434364 17/08/2007 07:18
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Jada. Mente ikke at robotsveiser var stygge, mente at den rammen var utrolig pent sveiset.

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Stein] #434389 17/08/2007 08:08
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,393
Gullars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,393
Maxlight får litt pepper for lavt krankhus på 120.
Ble testet av MBR eller MBUK ellers bare godord.

De kjørte Marz 700 om jeg ikke husker feil.

AG


40+ and still climbing......
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Gullars] #434424 17/08/2007 09:05
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Krankhus på 11.8" er da ikke radikalt!

Dette er ca det samme som Spot 130mm, "sag" tatt i betrakning.

11.8 er helt riktig spør du meg.
Lave krankhus gir lavt tyngdepunkt, som gir sykkelen gode egenskaper.



Espen


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: geiranders] #434566 17/08/2007 12:52
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Vientoen ser meget interessant ut, bare et par spørsmål her:

Den har en styrerørsvinkel på 68 gr, samt en seterørsvinkel på 70 gr (i medium). I tillegg er overrøret 23,2" langt.

Hvordan merkes forskjellen på 70 eller 73 gr setevinkel? Hva er grunnen til at man velger det ene eller det andre?

Den med 70 gr vinkel står vel mer på skrå bakover, og dette vil gi en mer rolig sykkel nedover, men gjerne ikke så kvikk oppover?

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #434590 17/08/2007 13:26
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
langt på vei riktig.

Endel grovere HT-rammer, med "moderne" geometri har lengre TT og det er meningen å bruke kortere stem.

68g er ganske slakk vinkel. Du vil få lengre akselavstand pga. dette. og mindre vekt på forhjulet. Lang akselavstand gir også retningstabilitet i fart.

Slakkere setevinkel legger mer vekt på bakhjulet, som vanligvis kombineres med lengre kjedestag.

Geometri må sees samlet. En godt konstruert ramme har balansert egenskapene ved hjelp av alle parametre.

Jeg sammenlikner litt med MaxL 120, da denne er oppe i diskusjonen her.

Vientoen er klart mere nedoverorientert enn Max L120.

Skal sykkelen hamres med i høy fart grovt terreng med feite dekk, er nok Vientoen et bedre valg.

MaxL 120 har bedre allround-egenskaper.

Edit:

Hvis du ser på geometrioversikten på basheebikes.com ser du at den er ganske normal ved bruk av kortere gafler.

Reell geometri på disse to syklene er dermed ganske lik.

Tipper Bansheen tåler lengre gafler, mer juling og er stivere og mindre komfortabel.

GA har vel også kommentert dette med komfort på kamelen sin.

Ikke noe som bør hindre deg fra å kjøpe en slik, men du vil merke det på lange turer.



E


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #434594 17/08/2007 13:32
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Hva med en On One 456?

Den er jo lagd av stål, og koster bare 150£.. Pluss frakt og mva, men fortsatt ikke dyr..

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Espen] #434595 17/08/2007 13:33
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Takk for gode svar Espen.

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #434597 17/08/2007 13:36
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Espen Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2001
Innlegg: 16,266
Billig, tung og middels raffinert ramme. Den tar vel ikke så lange gafeler

Mange her på forumet har slike, så det bør være mulig å få svar.

On-One lagde en som het 465 ellernoe, og den var beregnet på lengre gaffler.


*** Hjulbygging, service Chris King og alle typer sykkelmekanikk***

post@espenwettre.no
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Espen] #434612 17/08/2007 14:46
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
geiranders Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
Sitat: Espen
Tipper Bansheen tåler lengre gafler, mer juling og er stivere og mindre komfortabel.

GA har vel også kommentert dette med komfort på kamelen sin.

Ikke noe som bør hindre deg fra å kjøpe en slik, men du vil merke det på lange turer.

E


Chameleon scorer ikke høyt på komfort, det er korrekt :-)

Men Pippin Osborne, som designet Viento, har lagt en del arbeid i å få den ramma så komfortabel som mulig. Han har jobbet hos Easton med utvikling av rørsett for sykkel tidligere - og hevder at Viento er betydelig mer smooth enn for eksempel Chameleon, som jo er bygget for å tåle 4X, dirt og annen rølpesykling. Her er litt av det Osborne skrev i en mail til meg om Vientoens tiltenkte bruksområde:


«Hey Geir Anders!

The Viento is a fairly lightweight all-mountain bike that is suitable for forks up to 130mm travel. It is built out of micrograin enhanced 7005 aluminum. The main tubes are triple butted to save weight and hydroformed to enhance strength and stiffness. The seat and chain stays are internally ribbed to increase lateral stiffness without sacrificing vertical compliance. (see attached tubing photo)

Like you, I live for those long all day epic rides. I can't decide if I like the 6 hour climbs or 2 hour descents the best. This is what the Viento was primarily designed for. Note the seat stays; they have a fairly tight radius bend in them, near the bottom, to give the rear triangle a bit of vertical compliance. This shock damping will make the ride a lot less fatiguing during a long day in the saddle.

All of the frame components have been custom designed to reduce weight. The BB shell is double butted, the dropouts are only 12g each yet incredibly strong. The asymmetrical hourglass head tube is lighter than a standard head tube but resists ovalization much better.

The frame weighs 3.5lb in a medium size."


Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Espen] #434646 17/08/2007 17:47
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,393
Gullars Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,393
Høres bra ut, med krankhøyden altså, det var et rent sitat fra testen og ikke noen betraktning fra min side.

Da kan det jo hende at dette er den rimelig løsningen for meg også.

AG

Redigert av Gullars; 17/08/2007 17:49. Rediger grunn: skriveleif

40+ and still climbing......
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: Gullars] #435004 19/08/2007 12:53
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 3,928
Truls Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 3,928
Et par raske kommentarer: Det hadde vært spennnede å vite om geometrien til Banshee er oppgitt med eller uten "sag" på gaffelen. Dersom den er oppgitt med gaffelen i topp vil det gi en mer normal geometri når gaffelen setter seg ved kjøring (minst én grad brattere i front), og følgelig blir også setevinkelen brattere. Videre så er "standarden" på 73 graders setevinkel etablert på et tidspunkt da offset på setepinnen var standard. I dag kjører mange med setepinner uten offset og da kan godt setevinkelen være noe slakkere.

T

Redigert av Truls; 19/08/2007 12:55.

www.johnsenframeworks.com og http://www.facebook.com/johnsen.frameworks
"There are some tools that you don't really own. You are just their temporary custodian on their voyage through time"
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #436127 21/08/2007 18:11
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Hva er fordelene med en stålramme kontra alu? Vil den være mer komfortabel - pga mindre stivhet? Men tyngre?
F.eks. Cove Handjob. Noen som har erfaringer med den?

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #436258 21/08/2007 21:38
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 14
R
royviggo Offline
Fersking
Offline
Fersking
R
Registrert: Oct 2002
Innlegg: 14
Jeg har en Cove Handjob. Har sykla på den hele sesongen, og det har blitt endel mil etterhvert. Jeg er meget godt fornøyd, og tror ikke jeg ville endra på så mye. Det eneste jeg har irritert meg litt over er kabelrutinga til bakgiret. Den kunne vært bedre synes jeg, men det har ikke gitt problemer med giringa. En bagatell egentlig.

Handjob har jo ganske slakke vinkler. De anbefaler 100-130 mm gaffelvandring som gir 68,5-67 grader på styrerøret. Jeg bruker stort sett 115 mm som et bra kompromiss :-) Da blir den kjapp og fin på styringa og føles litt som en XC-sykkel (som den jo forsåvidt er). Jeg synes sykkelen er rask i aksellerasjonen og føles "spretten". Stabil og trygg nedover og komfortabel i forhold til ei stiv aluramme. Jeg har stort sett brukt den på sti, og det er der den liker seg best.

Sånn ser min Handjob ut:
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.p...t=44#Post204101

Og link til info hos Silverfish:
http://www.silverfish-uk.com/products/147-cove_handjob.php

Noen av forskjellene mellom stålrammer og alurammer er jo at stålrammer bør rustbeskyttes, og stålrammer har som regel fast girøre mens alurammer har utbyttbart. Og ja, jeg har bøyd girøret på min...

Lykke til med valget :-)

Roy

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #436275 21/08/2007 23:01
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
skubisan Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 6,078
Sitat: cpc
Hva med en On One 456?

Den er jo lagd av stål, og koster bare 150£.. Pluss frakt og mva, men fortsatt ikke dyr..


Ettersom du sykler en del på asfalt og grus ville jeg nok ikke valgt Inbred 456. Er egentlig veldig fornøyd med min men den er litt tung, dorsk og forutsigbar. Jeg trives veldig godt med den på langturer i grovt terreng(lite trekk for vekta) men de blir det desverre alt for få av.
På korte, raske kveldsturer savner jeg en litt kvikkere og lettere ramme. En vanlig Inbred eller Inbred 853 takler også opp til 130mm gafler og kan være gode alternativer. Jeg sikler på Cotic Soda eller Soul men ikke kjøp de for da blir det lengre venteliste!

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #438621 27/08/2007 14:02
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Er det noen som har erfaring - eller bare noe å si - om Pace RC303?

Den ser jo lekker ut, samt den passer kravene mine greit..

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: geiranders] #447879 14/09/2007 04:21
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:


The frame weighs 3.5lb in a medium size."



Min 07 Banshee Viento veier 1920g.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cvrokka] #447881 14/09/2007 04:38
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
geiranders Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
Veid selv?
Medium eller large?

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: geiranders] #447882 14/09/2007 04:45
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Sitat: geiranders
Veid selv?
Medium eller large?


Veid selv, medium. Med girøre og skruer i flaskeholderfestene.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #447885 14/09/2007 05:22
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
H
harald_2 Offline
Heia Storm!
Offline
Heia Storm!
H
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
Hør med Jarand nede hos Cyklon. Kanskje de har en 303 til høstpris?

Stian


Gammel ringrev.
Kleiva Pedal Pushers will never die!!


Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: harald_2] #447911 14/09/2007 06:40
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
cpc Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 287
Sitat: harald_2
Hør med Jarand nede hos Cyklon. Kanskje de har en 303 til høstpris?

Stian


Been there, done that.

Står i kjelleren nå!

Re: Hardtail erstatning for 5-spot [Re: cpc] #448011 14/09/2007 08:18
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
H
harald_2 Offline
Heia Storm!
Offline
Heia Storm!
H
Registrert: Jul 2002
Innlegg: 1,225
Bilde?


Gammel ringrev.
Kleiva Pedal Pushers will never die!!


Side 2 av 2 1 2

Moderator  support