|
|
Sykkelens vekt
|
Sykkelens vekt
#426571
01/08/2007 07:11
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Noen som har tanker om hva f.eks 1 kg ekstra vekt på sykkel (selve sykkelen altså), betyr i tid f.eks på et ritt som Birken? Sykler selv på en 6 år gammel "birken" hardtail som veier 14kg. Sykler birken på ca 3.45 og lurer hva jeg rent som følge av vekt eventuelt kan tjene på en ny sykkel. Vurderer Merida Superlite o.l. sykler i kategorien 12-15000,-. Håper på innspill  (det ville jo vært deilig om jeg kunne legge skylden for noen minutter på sykkelen...!)
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Lillosti29]
#426589
01/08/2007 07:40
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
eUnaas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589 |
Det er veldig mange synspunkter rundt det med vekt. Men man kan ikke komme utenom at det faktsk er en liten avgjørende faktor. 14kg er mye på en hardtrail og jeg tror du vil tjene en del på en lettere sykkel. Vekten på hjul har mye mer å si enn vekten på ramma feks, siden det er vekt i bevegelse. Merida har ikke så veldig lette sykkler. -Ta en titt på G-sport sine Diamant modeller. De er knallbra og svært lette og det er der du får mest for pengene. Du får f.eks en sykkel som veier halvparten av din for 15tusen. Ta ellers en titt på Sivler Cape'en.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: eUnaas]
#426593
01/08/2007 07:48
|
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 7
eirmo
Fersking
|
Fersking
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 7 |
Sykkelens vekt vil nok klart ha betydning. Sjekk siste nr av terrengsykkel, der de tester ulike sykler. De fleste syklene veier +/- 10 kg, men noen av dem koster mer enn det du har satt som budsjett. Det er en diamant-sykkel i testen der som fikk god kritikk. Merida Birkebeiner Superlite fikk dårlig kritikk. Men smaken er jo forskjellig. Kan være interessant iallefall for deg å sjekke ut. Når vi snakker om rundt 4 kg lettere sykkel tror jeg nok at du vil merke forskjell.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: eirmo]
#426605
01/08/2007 08:31
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Takk for raske svar. Skal sjekke ut siste utgave av Terrengsykkel. Har tittet på Diamant, men ikke modellen som her nevnes. Ser spennende ut.
Trolig vil jeg uansett tjene litt tid med en ny sykkel (bedre demper, giring etc.) og på "feelingen", men det ville vært morsomt å vite, om man i det hele tatt kan vite noe om det, hvor mye 1 kg betyr på et ritt som birken.
Dekkene på Diamanten var for meg ukjent. Sykler selv på H. Python.
Del stien, skru av Strava
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Lillosti29]
#426607
01/08/2007 08:34
|
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And
More than words
|
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314 |
Mener å huske at det har kommet spesifikke tall på slikt her, du kan prøve å søke litt.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Arne_And]
#426611
01/08/2007 08:40
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
Mener å huske at det har kommet spesifikke tall på slikt her, du kan prøve å søke litt. Én ting er hva man rent fysisk sparer på å ha f.eks. fire kilo mindre å drasse på, f.eks. fra Rena til Skramstad. En annen ting er at lettere og bedre utstyr gjør det mer morsomt å sykle, og derfor gjerne motiverer en til å trimme mer enn før.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: jorn_almberg]
#426637
01/08/2007 09:37
|
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian
Uflaks
|
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771 |
Hvis du får deg 4 kg lettere sykkel, må du bli 4 kg lettere selv også. Sånn er det bare ;-)
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Lillosti29]
#426649
01/08/2007 10:08
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi
Krokoknøtt
|
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279 |
Noen som har tanker om hva f.eks 1 kg ekstra vekt på sykkel (selve sykkelen altså), betyr i tid f.eks på et ritt som Birken?
Mindre enn 1kg av på motoren  Spøk til side -- analyticcycling kan fortelle deg litt mer.
Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Christian]
#426651
01/08/2007 10:12
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Hvis du får deg 4 kg lettere sykkel, må du bli 4 kg lettere selv også. Sånn er det bare ;-) Kansje jeg burde se etter en tyngre sykkel da.. is er unektelig godt om sommeren 
Del stien, skru av Strava
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Lillosti29]
#426702
01/08/2007 11:24
|
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr
More than words
|
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570 |
14 kg er mye og du vil garantert merke forskjell. Samtidig som det mest sannsynlig blir mere gøy og sykle.
Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear. Ambassadør for Scott.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Blindern]
#427177
02/08/2007 11:25
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
"Oppgradere" til SRAM kassett og kjede, ja. Du kan jo få lov til å tro det. Jeg vil påstå at selv en HG50-kassett og tilhørende kjede fungerer bedre (men veier selvsagt mer) enn selv den dyreste SRAM-kassett.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Stein]
#427195
02/08/2007 12:02
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 471
aambo
Entusiast
|
Entusiast
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 471 |
Tord Bern Hansen har hatt en artikkelserie i Birkebeiner magasinet om bygging av den ultimate ritt hardtail. Vekt er selfølgelig i fokus her. Han skriver litt om tidsbesparelser i Birken og antyder at en 2-2,5 kg lettere sykkel bare vil gi halvannet minutt besparelse på Birken om man sykler på 3-3,5 timer. I ritt med mer motbakker, som f.eks trans alp vil besparelsen være større pga lavere fart. I ritt som birken spiser økt luftmotstand pga økt fart opp noe av gevinsten. Les mer her: http://www.bernhansen.com/Tester/Art_1_endelig.pdfSe sise siden i artikkelen. mvh Morten
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: aambo]
#427197
02/08/2007 12:05
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
I ritt som birken spiser økt luftmotstand pga økt fart opp noe av gevinsten. Det er jo bare tull. Luftmotstanden vil alltid være et produkt av (blant annet) hastigheten uansett. Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: ]
#427290
02/08/2007 14:09
|
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362
Buoyen
Besatt
|
Besatt
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362 |
Forsåvidt riktig, men ingen som sa noe om at det var flatt - det er det jo skjelden i sykkelritt egentlig.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Buoyen]
#427294
02/08/2007 14:31
|
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Martin.F.
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981 |
Jeg mener (som noen kanskje har fått med seg) at vekta på sykkelen er viktig. De halvannet minuttene som tord bern hansen snakker om er rent teoretisk. Jeg vil tro at man sparer minst det samme på ren psyke.
Selv har jeg slanket en scale fra rundt 10 kg til 7.8(fremdeles skivebremser og lockoutdemper) og tror jeg sykler fortere. Mye på grunn av formutvikling osv, men hvis jeg tror sykkelen får meg til å sykle fortere, så gjør den det. Dessuten har jeg mye mer lyst til å sykle, jeg syns det er mye morsommere med en såpass lett sykkel.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Martin.F.]
#427304
02/08/2007 15:02
|
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg
Besatt
|
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704 |
Dessuten har jeg mye mer lyst til å sykle, jeg syns det er mye morsommere med en såpass lett sykkel. Dette mener jeg er et godt poeng - det er jo nettopp derfor mange (de fleste?) av oss driver med dette - fordi det er moro, altså. Å "bortforklare" at flere av oss bruker mange tusenlapper på å gjøre en sykkel en kilo eller to lettere fordi den da i teorien vil ta oss 1,5 minutt raskere fra Rena til Lillehammer, derimot - det tror jeg hverken vi sjøl eller særlig mange rundt oss tror på :-)
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: jorn_almberg]
#427324
02/08/2007 16:07
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen
Søk hjelp!
|
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136 |
Uansett hva som blir sagt, så tror jeg dette er veldig inviduelt. En syklist som er i meget god form, vil trolig ikke tjene fryktelig mye på en lettere sykkel. På birken er sikkert det snakk om sekunder/få minutter. Men for de av oss som ikke er av de beste, så tror jeg at en lett sykkel er en stor fordel. Hvis jeg sykler birken på 4.45, med en 13 kg tung sykkel, så tror jeg at med en sykkel på 9-10 kg vil jeg sykle vesentlig raskere. Dette kan selvsagt ha en sammenheng med mer trening etc pga ny sykkel.. Martin F: Hvordan har du fått sykkelen så lett, og det med demper??? Har selv en giant xtc (Large) med demper, og den er bygd opp med lette og dyre komponenter. Havner på ca 9.5 kg. Veit at scale rammen er lettere, men men... Det var jo jævlig lett da.... Heldig du a!!!! 
CK ELVERUM
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Otoen]
#427387
02/08/2007 19:22
|
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Martin.F.
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981 |
Ja, det er med sid team med poplock på styret.
Specliste for de som lurer:
Sid team m. poplock Scale 10 ramme FSA k-force styre WCS stem Extralite setepinne Tune speedneedle sete XTR triggere m. alubolter Mono mini pro bremser (160/140), kun titanbolter XTR rund baut, bortsett fra SRAM kjede som jeg fikk montert på skarverittet av team etto høydahl Eggbeater 4ti pedaler Carbon-ti hurtigkoblinger (venter på pakken, men har kalkulert med vekten på de) 240 nav, revolution eiker og olympic felger 330 dekk
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: ]
#427396
02/08/2007 19:34
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på. Ehh, nei det er er det ikke. Du får sjekke opp newtons lover om igjen. Det kreves ingen energi å opprettholde massens fart, samme hvor mye masse du har. Derimot kreves det mer energi å endre fart og retning jo mer masse du har. ORLY?!?!?!!1!1!oneone!! Kthx!
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: ]
#427405
02/08/2007 19:58
|
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
kmidd
Avhengig
|
Avhengig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594 |
Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på. Ehh, nei det er er det ikke. Du får sjekke opp newtons lover om igjen. Det kreves ingen energi å opprettholde massens fart, samme hvor mye masse du har. Derimot kreves det mer energi å endre fart og retning jo mer masse du har. Jepp. Helt rett, dersom man ignorerer bl.a. friksjon.
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Otoen]
#427408
02/08/2007 20:09
|
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi
Krokoknøtt
|
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279 |
Men for de av oss som ikke er av de beste, så tror jeg at en lett sykkel er en stor fordel. Hvis jeg sykler birken på 4.45, med en 13 kg tung sykkel, så tror jeg at med en sykkel på 9-10 kg vil jeg sykle vesentlig raskere.
La oss se da, hvor mye raskere du blir med 4kg av sykkelen. Birkebeinerrittet har ~1500 høydemeter. La oss si du og sykkelen din er 90kg og du greier å yte 250W. stigning vs. gevinst i sekunder med 4kg mindre vekt: 1%: 2.61s 2%: 4.76s 3%: 7.29s 5%: 12.66s 8%: 20.40s Tallene blir i samme størrelsesorden med 200W også. (det er en del andre variable der som man kan leke med på analyticcycling, men dette er hvor landet ligger). Ja, det er litt mer til birkenbeinerrittet enn bare de 1500 høydemetere (akselerasjon etter nedbremsing, fx), men du blir *mektig* skuffet, hvis du tror at 4kg av sykkelen kommer til å gjøre vidundre for sluttiden. En dag mer i uken på sykkel kommer *garantert* til å gi *langt* større forbedring. Om en dag mer i uken på sykkelen følger av en lettere sykkel -- ja, kanskje det er noe der 
Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: schnappi]
#427482
02/08/2007 22:28
|
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
eUnaas
Ivrig
|
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589 |
I 2005 syklet jeg på en ca 15kg tung sykkel. Jeg brukte 4t30min på birken. I 2006 syklet jeg på en 9kg tung sykkel og brukte 3t30min. Da er det herved bevist at 6kg lettere sykkel gir en besparelse på 1time!
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: ]
#427503
03/08/2007 00:06
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Øy! Jeg vet selvsagt at i konstant fart har ikke massen noe å si, men når man sykler holder man sjelden konstant fart. Du må opp bakker, over hindringer og du må bremse for ting og så aksellerere igjen. mener du virkelig at det ikke er lettere å sykle en gitt strekning med en lettere sykkel? Hvis det er lettere; er du da enig i at man kan sykle fortere med et gitt energiforbruk?
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: eUnaas]
#427512
03/08/2007 05:54
|
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
NilsRegin
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822 |
I 2005 syklet jeg på en ca 15kg tung sykkel. Jeg brukte 4t30min på birken. I 2006 syklet jeg på en 9kg tung sykkel og brukte 3t30min. Da er det herved bevist at 6kg lettere sykkel gir en besparelse på 1time! Det treningsprgrammet ditt skulle jeg gjerne hatt tak i....
Re Sykkelklubb
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: NilsRegin]
#427587
03/08/2007 07:22
|
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Lillosti29
OP
Ivrig
|
OP
Ivrig
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187 |
Antar at med en time ned så har noe kommet i løpet av året (f.eks formen, treningstimer etc) og noe forsvunnet.. Uansett er det en vanvittig forbedring =). Blir vel 3 blank i år da? Er nok enig med dere som mener ny og bedre sykkel gir større gevinst pga teknisk bedre kvalitet i sykkel og økt feeling/selvtillit, enn selve vektreduksjonen. Men i følge Analytical Cycling så skal jeg spare noen minutter... men kansje ikke nok til å basere noe sykkelvalg på det alene. Minuttprisen blir noget stiv 
Del stien, skru av Strava
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Lillosti29]
#427598
03/08/2007 07:37
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Hva koster det å komme ned i f.eks. 2:00? 
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: Stein]
#427613
03/08/2007 07:56
|
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
MrFrank
Ringrev
|
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 879 |
Leste en plass, men husker ikke hvor, at hvis man tar bort 1 kg fra sykkelen utgjør det ca 4 kg på kroppen... Da blir det vel slik at kjøper man en sykkel som veier 9 kg i stedet for 14 kg er det som å slanke seg 20 kg... Å dra med seg 20 kg ekstra på ett ritt som Birken vil si at du bruker minst 1 time (ren gjetting  ) ekstra. Jeg har stor tro på at alle vil kjøre vesentlig raskere med en lett sykkel. Massen skal forflyttes. Tyngdekraften rår!! Jeg går da ut fra at formen (kondis/styrke) er lik.
Harde tider varer ikke evig. Harde folk gjør. Mobilnr 41 66 77 99
|
|
|
Re: Sykkelens vekt
[Re: MrFrank]
#427617
03/08/2007 08:00
|
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein
Yozo Fanboy
|
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253 |
Det stemmer ikke. Det eneste er at det kan være mer komfortabelt å ha vekta som dempet vekt på kroppen i stedet for (mer) udempet vekt på sykkelen, men det er fordeler og ulemper med begge deler.
|
|
|
|
|