Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 3 1 2 3

Sykkelens vekt

Sykkelens vekt #426571 01/08/2007 07:11
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
L
Lillosti29 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187

Noen som har tanker om hva f.eks 1 kg ekstra vekt på sykkel (selve sykkelen altså), betyr i tid f.eks på et ritt som Birken?

Sykler selv på en 6 år gammel "birken" hardtail som veier 14kg.
Sykler birken på ca 3.45 og lurer hva jeg rent som følge av vekt eventuelt kan tjene på en ny sykkel. Vurderer Merida Superlite o.l. sykler i kategorien 12-15000,-.

Håper på innspill ICON_WINK (det ville jo vært deilig om jeg kunne legge skylden for noen minutter på sykkelen...!)




Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #426589 01/08/2007 07:40
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
eUnaas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
Det er veldig mange synspunkter rundt det med vekt. Men man kan ikke komme utenom at det faktsk er en liten avgjørende faktor. 14kg er mye på en hardtrail og jeg tror du vil tjene en del på en lettere sykkel.
Vekten på hjul har mye mer å si enn vekten på ramma feks, siden det er vekt i bevegelse.
Merida har ikke så veldig lette sykkler.
-Ta en titt på G-sport sine Diamant modeller. De er knallbra og svært lette og det er der du får mest for pengene. Du får f.eks en sykkel som veier halvparten av din for 15tusen. Ta ellers en titt på Sivler Cape'en.

Re: Sykkelens vekt [Re: eUnaas] #426593 01/08/2007 07:48
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 7
E
eirmo Offline
Fersking
Offline
Fersking
E
Registrert: Jul 2007
Innlegg: 7
Sykkelens vekt vil nok klart ha betydning. Sjekk siste nr av terrengsykkel, der de tester ulike sykler. De fleste syklene veier +/- 10 kg, men noen av dem koster mer enn det du har satt som budsjett.
Det er en diamant-sykkel i testen der som fikk god kritikk. Merida Birkebeiner Superlite fikk dårlig kritikk. Men smaken er jo forskjellig. Kan være interessant iallefall for deg å sjekke ut.
Når vi snakker om rundt 4 kg lettere sykkel tror jeg nok at du vil merke forskjell.

Re: Sykkelens vekt [Re: eirmo] #426605 01/08/2007 08:31
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
L
Lillosti29 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Takk for raske svar. Skal sjekke ut siste utgave av Terrengsykkel. Har tittet på Diamant, men ikke modellen som her nevnes. Ser spennende ut.

Trolig vil jeg uansett tjene litt tid med en ny sykkel (bedre demper, giring etc.) og på "feelingen", men det ville vært morsomt å vite, om man i det hele tatt kan vite noe om det, hvor mye 1 kg betyr på et ritt som birken.

Dekkene på Diamanten var for meg ukjent. Sykler selv på H. Python.


Del stien, skru av Strava
Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #426607 01/08/2007 08:34
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 11,314
Mener å huske at det har kommet spesifikke tall på slikt her, du kan prøve å søke litt.



Re: Sykkelens vekt [Re: Arne_And] #426611 01/08/2007 08:40
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
Sitat: Arne_And
Mener å huske at det har kommet spesifikke tall på slikt her, du kan prøve å søke litt.


Én ting er hva man rent fysisk sparer på å ha f.eks. fire kilo mindre å drasse på, f.eks. fra Rena til Skramstad. En annen ting er at lettere og bedre utstyr gjør det mer morsomt å sykle, og derfor gjerne motiverer en til å trimme mer enn før.


-Jørn

NOTS
Re: Sykkelens vekt [Re: jorn_almberg] #426637 01/08/2007 09:37
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Hvis du får deg 4 kg lettere sykkel, må du bli 4 kg lettere selv også. Sånn er det bare ;-)


Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]
Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #426649 01/08/2007 10:08
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Zoidberg

Noen som har tanker om hva f.eks 1 kg ekstra vekt på sykkel (selve sykkelen altså), betyr i tid f.eks på et ritt som Birken?


Mindre enn 1kg av på motoren ICON_SMILE

Spøk til side -- analyticcycling kan fortelle deg litt mer.


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Sykkelens vekt [Re: Christian] #426651 01/08/2007 10:12
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
L
Lillosti29 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Sitat: Christian
Hvis du får deg 4 kg lettere sykkel, må du bli 4 kg lettere selv også. Sånn er det bare ;-)


Kansje jeg burde se etter en tyngre sykkel da.. is er unektelig godt om sommeren ICON_WINK


Del stien, skru av Strava
Re: Sykkelens vekt [Re: schnappi] #426657 01/08/2007 10:25
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
L
Lillosti29 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Sitat: schnappi
Sitat: Zoidberg

Noen som har tanker om hva f.eks 1 kg ekstra vekt på sykkel (selve sykkelen altså), betyr i tid f.eks på et ritt som Birken?


Mindre enn 1kg av på motoren ICON_SMILE

Spøk til side -- analyticcycling kan fortelle deg litt mer.


Bra side. Her kan man jo leke seg litt ser jeg: http://www.analyticcycling.com/ForcesLessWeight_Page.html


Del stien, skru av Strava
Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #426702 01/08/2007 11:24
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
14 kg er mye og du vil garantert merke forskjell. Samtidig som det mest sannsynlig blir mere gøy og sykle.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #427174 02/08/2007 11:19
Registrert: May 2007
Innlegg: 122
Blindern Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: May 2007
Innlegg: 122
Jeg kjøpte en Silver Cape tidligere i år - lett og rask sykkel. Og billig - 15% rabatt på G-Sport om du er medlem i Skiforeningen. Med Notubes felger og dekk bør du kjøre slangeløst. http://www.oslosportslager.no/product/2658/2731/417945/NoTubes_The_Solution_flytende_lateks.html

- og du bør oppgradere til en Sram kassett og kjedepakke til ca 900 kroner - jeg opplevde i hvert fall at min kassett åpnet seg på tur i marka.

Vekt og tidsbesparelse i Birken se "OK" sitt innlegg på;
http://www.syklingensverden.com/diskusjo...4d6db2748a16fd2

Re: Sykkelens vekt [Re: Blindern] #427177 02/08/2007 11:25
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
"Oppgradere" til SRAM kassett og kjede, ja. Du kan jo få lov til å tro det. Jeg vil påstå at selv en HG50-kassett og tilhørende kjede fungerer bedre (men veier selvsagt mer) enn selv den dyreste SRAM-kassett.

Re: Sykkelens vekt [Re: Stein] #427195 02/08/2007 12:02
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 471
aambo Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 471
Tord Bern Hansen har hatt en artikkelserie i Birkebeiner magasinet om bygging av den ultimate ritt hardtail. Vekt er selfølgelig i fokus her. Han skriver litt om tidsbesparelser i Birken og antyder at en 2-2,5 kg lettere sykkel bare vil gi halvannet minutt besparelse på Birken om man sykler på 3-3,5 timer. I ritt med mer motbakker, som f.eks trans alp vil besparelsen være større pga lavere fart. I ritt som birken spiser økt luftmotstand pga økt fart opp noe av gevinsten. Les mer her:
http://www.bernhansen.com/Tester/Art_1_endelig.pdf
Se sise siden i artikkelen.

mvh Morten

Re: Sykkelens vekt [Re: aambo] #427197 02/08/2007 12:05
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: aambo
I ritt som birken spiser økt luftmotstand pga økt fart opp noe av gevinsten.


Det er jo bare tull. Luftmotstanden vil alltid være et produkt av (blant annet) hastigheten uansett. Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på.

Re: Sykkelens vekt [Re: ] #427290 02/08/2007 14:09
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362
Buoyen Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362
Forsåvidt riktig, men ingen som sa noe om at det var flatt - det er det jo skjelden i sykkelritt egentlig.

Re: Sykkelens vekt [Re: Buoyen] #427294 02/08/2007 14:31
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Martin.F. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Jeg mener (som noen kanskje har fått med seg) at vekta på sykkelen er viktig. De halvannet minuttene som tord bern hansen snakker om er rent teoretisk. Jeg vil tro at man sparer minst det samme på ren psyke.

Selv har jeg slanket en scale fra rundt 10 kg til 7.8(fremdeles skivebremser og lockoutdemper) og tror jeg sykler fortere. Mye på grunn av formutvikling osv, men hvis jeg tror sykkelen får meg til å sykle fortere, så gjør den det. Dessuten har jeg mye mer lyst til å sykle, jeg syns det er mye morsommere med en såpass lett sykkel.


Re: Sykkelens vekt [Re: Martin.F.] #427304 02/08/2007 15:02
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
jorn_almberg Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,704
Sitat: Martin.F.
Dessuten har jeg mye mer lyst til å sykle, jeg syns det er mye morsommere med en såpass lett sykkel.


Dette mener jeg er et godt poeng - det er jo nettopp derfor mange (de fleste?) av oss driver med dette - fordi det er moro, altså.

Å "bortforklare" at flere av oss bruker mange tusenlapper på å gjøre en sykkel en kilo eller to lettere fordi den da i teorien vil ta oss 1,5 minutt raskere fra Rena til Lillehammer, derimot - det tror jeg hverken vi sjøl eller særlig mange rundt oss tror på :-)


-Jørn

NOTS
Re: Sykkelens vekt [Re: jorn_almberg] #427324 02/08/2007 16:07
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Otoen Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2006
Innlegg: 5,136
Uansett hva som blir sagt, så tror jeg dette er veldig inviduelt. En syklist som er i meget god form, vil trolig ikke tjene fryktelig mye på en lettere sykkel. På birken er sikkert det snakk om sekunder/få minutter. Men for de av oss som ikke er av de beste, så tror jeg at en lett sykkel er en stor fordel. Hvis jeg sykler birken på 4.45, med en 13 kg tung sykkel, så tror jeg at med en sykkel på 9-10 kg vil jeg sykle vesentlig raskere. Dette kan selvsagt ha en sammenheng med mer trening etc pga ny sykkel..
Martin F: Hvordan har du fått sykkelen så lett, og det med demper??? Har selv en giant xtc (Large) med demper, og den er bygd opp med lette og dyre komponenter. Havner på ca 9.5 kg. Veit at scale rammen er lettere, men men... Det var jo jævlig lett da.... Heldig du a!!!! ICON_SMILE


CK ELVERUM



Re: Sykkelens vekt [Re: Otoen] #427387 02/08/2007 19:22
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Martin.F. Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 981
Ja, det er med sid team med poplock på styret.

Specliste for de som lurer:

Sid team m. poplock
Scale 10 ramme
FSA k-force styre
WCS stem
Extralite setepinne
Tune speedneedle sete
XTR triggere m. alubolter
Mono mini pro bremser (160/140), kun titanbolter
XTR rund baut, bortsett fra SRAM kjede som jeg fikk montert på skarverittet av team etto høydahl
Eggbeater 4ti pedaler
Carbon-ti hurtigkoblinger (venter på pakken, men har kalkulert med vekten på de)
240 nav, revolution eiker og olympic felger
330 dekk


Re: Sykkelens vekt [Re: ] #427396 02/08/2007 19:34
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Sitat: anonymous13
Sitat: Dazed
Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på.


Ehh, nei det er er det ikke. Du får sjekke opp newtons lover om igjen. Det kreves ingen energi å opprettholde massens fart, samme hvor mye masse du har.

Derimot kreves det mer energi å endre fart og retning jo mer masse du har.


ORLY?!?!?!!1!1!oneone!! Kthx!

Re: Sykkelens vekt [Re: ] #427405 02/08/2007 19:58
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
kmidd Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 594
Sitat: anonymous13
Sitat: Dazed
Det forandrer ikke det faktum at det er lettere å holde en gitt hastighet med lavere masse å dra på.


Ehh, nei det er er det ikke. Du får sjekke opp newtons lover om igjen. Det kreves ingen energi å opprettholde massens fart, samme hvor mye masse du har.

Derimot kreves det mer energi å endre fart og retning jo mer masse du har.

Jepp. Helt rett, dersom man ignorerer bl.a. friksjon.

Re: Sykkelens vekt [Re: Otoen] #427408 02/08/2007 20:09
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
schnappi Offline
Krokoknøtt
Offline
Krokoknøtt
Registrert: May 2007
Innlegg: 1,279
Sitat: Otoen
Men for de av oss som ikke er av de beste, så tror jeg at en lett sykkel er en stor fordel. Hvis jeg sykler birken på 4.45, med en 13 kg tung sykkel, så tror jeg at med en sykkel på 9-10 kg vil jeg sykle vesentlig raskere.


La oss se da, hvor mye raskere du blir med 4kg av sykkelen. Birkebeinerrittet har ~1500 høydemeter. La oss si du og sykkelen din er 90kg og du greier å yte 250W.

stigning vs. gevinst i sekunder med 4kg mindre vekt:
1%: 2.61s
2%: 4.76s
3%: 7.29s
5%: 12.66s
8%: 20.40s

Tallene blir i samme størrelsesorden med 200W også. (det er en del andre variable der som man kan leke med på analyticcycling, men dette er hvor landet ligger).

Ja, det er litt mer til birkenbeinerrittet enn bare de 1500 høydemetere (akselerasjon etter nedbremsing, fx), men du blir *mektig* skuffet, hvis du tror at 4kg av sykkelen kommer til å gjøre vidundre for sluttiden. En dag mer i uken på sykkel kommer *garantert* til å gi *langt* større forbedring. Om en dag mer i uken på sykkelen følger av en lettere sykkel -- ja, kanskje det er noe der ICON_LAUGH


Ich bin Schnappi, das KLEINe Krokodil
Re: Sykkelens vekt [Re: schnappi] #427482 02/08/2007 22:28
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
eUnaas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
I 2005 syklet jeg på en ca 15kg tung sykkel. Jeg brukte 4t30min på birken.
I 2006 syklet jeg på en 9kg tung sykkel og brukte 3t30min.
Da er det herved bevist at 6kg lettere sykkel gir en besparelse på 1time!

Re: Sykkelens vekt [Re: ] #427503 03/08/2007 00:06
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Øy! Jeg vet selvsagt at i konstant fart har ikke massen noe å si, men når man sykler holder man sjelden konstant fart. Du må opp bakker, over hindringer og du må bremse for ting og så aksellerere igjen. mener du virkelig at det ikke er lettere å sykle en gitt strekning med en lettere sykkel? Hvis det er lettere; er du da enig i at man kan sykle fortere med et gitt energiforbruk?

Re: Sykkelens vekt [Re: eUnaas] #427512 03/08/2007 05:54
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
NilsRegin Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2007
Innlegg: 822
Sitat: eUnaas
I 2005 syklet jeg på en ca 15kg tung sykkel. Jeg brukte 4t30min på birken.
I 2006 syklet jeg på en 9kg tung sykkel og brukte 3t30min.
Da er det herved bevist at 6kg lettere sykkel gir en besparelse på 1time!


Det treningsprgrammet ditt skulle jeg gjerne hatt tak i....


Re Sykkelklubb
Re: Sykkelens vekt [Re: NilsRegin] #427587 03/08/2007 07:22
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
L
Lillosti29 Offline OP
Ivrig
OP Offline
Ivrig
L
Registrert: Aug 2007
Innlegg: 2,187
Antar at med en time ned så har noe kommet i løpet av året (f.eks formen, treningstimer etc) og noe forsvunnet.. Uansett er det en vanvittig forbedring =). Blir vel 3 blank i år da?

Er nok enig med dere som mener ny og bedre sykkel gir større gevinst pga teknisk bedre kvalitet i sykkel og økt feeling/selvtillit, enn selve vektreduksjonen. Men i følge Analytical Cycling så skal jeg spare noen minutter... men kansje ikke nok til å basere noe sykkelvalg på det alene. Minuttprisen blir noget stiv ICON_BLUSH


Del stien, skru av Strava
Re: Sykkelens vekt [Re: Lillosti29] #427598 03/08/2007 07:37
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Hva koster det å komme ned i f.eks. 2:00? ICON_WINK

Re: Sykkelens vekt [Re: Stein] #427613 03/08/2007 07:56
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
MrFrank Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: May 2006
Innlegg: 879
Leste en plass, men husker ikke hvor, at hvis man tar bort 1 kg fra sykkelen utgjør det ca 4 kg på kroppen... Da blir det vel slik at kjøper man en sykkel som veier 9 kg i stedet for 14 kg er det som å slanke seg 20 kg... Å dra med seg 20 kg ekstra på ett ritt som Birken vil si at du bruker minst 1 time (ren gjetting ICON_SMILE ) ekstra.
Jeg har stor tro på at alle vil kjøre vesentlig raskere med en lett sykkel. Massen skal forflyttes. Tyngdekraften rår!! Jeg går da ut fra at formen (kondis/styrke) er lik.


Harde tider varer ikke evig. Harde folk gjør. Mobilnr 41 66 77 99
Re: Sykkelens vekt [Re: MrFrank] #427617 03/08/2007 08:00
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Det stemmer ikke. Det eneste er at det kan være mer komfortabelt å ha vekta som dempet vekt på kroppen i stedet for (mer) udempet vekt på sykkelen, men det er fordeler og ulemper med begge deler.

Side 1 av 3 1 2 3

Moderator  support