69'er

Etter å ha lest litt om produktbyheter i fra Trek, GF og andre merker ser jeg at det er blitt relativt populært med 69'er sykler i USA. Noen som har prøvd dette på forumet her??

For de som evt lurer på hva dette er er det 26" hjul bak og 28" framme, og noen hevder dette gir det beste ut i fra begge typene sykkel...

Befe kan vel kanskje dele sine erfaringer?

http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=400262&page=0&fpart=1

Ikke 28", men 29". Med sykkelen sett fra drivverksiden, får man fra venstre til høyre, 26" bak og 29" foran, altså 26-29, derav 69.


Ole.

Dette kan vi diskutere leeeeenge, men hjulet er 28", men kalles 29" pga at stort volum og omkrets på dekkene som brukes om jeg ikke tar mye feil...

Nå igjen. Vi VET at 28" og 29" begge har 622mm/700C felger. Hvis du regner på det, finner du at en 622-felg slett ikke er hverken 28" eller 29", akkurat på samme måte som en 26" felg slett ikke er 26", men 559mm, som er vesentlig mindre.

Disse gammeldagse beskrivelsene er bare "navn", men med applikasjonstypiske dekk montert på felgene, blir faktisk ytterdiameteren på hjulet ganske nær 29, 28 og 26 tommer.

Dette trenger vi ikke å diskutere lenge, nei.

Når 29" er så innarbeidet som det har blitt nå, på terrengsykkel(hjul) med 622mm felg, så kaller vi det 29". ...Det er ikke noe verre enn å kalle "vanlige" mtb-hjul for 26", når ingen av målene stemmer uansett.

Takk, Dazed.


Ole.

Flott!
Så kan vi sikkert være enig om det, er egentlig mye mer interessert i Befe's erfaringer som ser ut til å være positive...

Har en HR Race 2-ramme (21.5") som jeg kunne tenke meg å bygge en budsjett-stisykkel av. Ett problem er at jeg ikke har penger til en skikkelig dempegaffel. Har lest at mange mener at 29" hjul gjør at man er mindre avhengig av demping foran.

- Kan det funke med en stiv 29"-gaffel på Race 2-rammen?
- Noen forslag til rimelig 29"-gaffel i stål eller alu? Hadde vært fint med plass til et litt grovt dekk. Må ha V-brems.

Øivind

29' hjul + 29' dekk + stiv 29' gaffel = dyrere en bra brukt dempegaffel.

Ja, men jeg må uansett bygge meg et nytt hjul, og jeg skal uansett kjøpe meg et dekk med mer volum. Har ikke så veldig lyst på en brukt dempegaffel heller.

Det viktigste er å få vite om en 29" stiv gaffel passer på rammen som jeg har.

Øivind

Du kan bruke en Surly Karate Monkey gaffel, den koster 686 kr, tar feite dekk og har Vbremsfester:
http://www.cyclecomponents.com/cgi-bin/a...kr&Visn=Std

Gogbozen selger et par On-One Reetard felger, kanskje du kan kjøpe bare en, elles finner du fine felger på CC også.

Lykke til, og ikke glem rapport


LarsB

Bare som et apropos til denne debatten: Norges raskeste ettgirssyklist, Sveinung Bjørkøy, mener Trek 69'ern han sykler på er den raskeste og morsomste sykkelen han har hatt.

T

Takk for tipset, den så fin ut. Tror du geometrien blir brukandes? Rammen er vel bygget for 85mm gaffel, så med 470mm gaffel og 1.5" større radius på hjulet så blir den vel noe høyere foran?


For v-brems finner jeg kun Salsa Delgado Cross. Er det greit til XT nav og Comp eiker?

Øivind

På MTBR finner du et eget forum for 96/69 osv
http://forums.mtbr.com/forumdisplay.php?f=135
Leter du der finner du nok noe om geometriendringer.

I utgangspunktet vil jeg tro at du kan leve med endringene som skjer. Kanskje flippe stemen om du kommer for høyt opp. Du kommer til å få litt slakere styrevinkel som gir litt mere stabilitet i nedoverbakker og kanskje litt behov for mere vekt på forhjulet oppover. Mulig at styringen blir litt "vag" oppover, men nå gjetter jeg.

Hvor gammel er Race2 ramma siden du sier den laget for 85 mm gaffel? Du kommer til å utsette ramma for litt mere bøyemoment med den lengre gaffelen, men jeg vil (uten å ta ansvar for det) tro at det jevner seg ut med at du ikke vil bombe like hardt med stiv gaffel, og at det nok går bra. Jeg ville i alle fall ikke nølt med hensyn til rammas styrke.

Du kan leke med bikecad som du finner her:http://www.bikeforest.com/ for å se hva som skjer med vinkler og sånn.

Du kan lete på landevei/touringfelger. Mavic har noenmodeller jeg ikke husker betegnelse på. Du kan sikkert bruke Salsafelgen du nevner, den er kanskje litt smal til de største dekkene, men mange har brukt slike felger før deg uten voldsomme ulemper.
XT og comp er supre budsjettalternativer. Trenger du et fint XT nav for v-brems så send meg en PM.

Ellers har Reetardfelgene bremsesider.

LarsB

Har kikket litt rundt på nettet og jeg må si at jeg begynner å få innmari sansen for 69ere. Til å begynne med var det bare en ide for å få til en rimelig stisykkel, men jo mer jeg leser og tenker på det, jo mer spennende synes jeg det virker.

Så langt er planen for prosjektet å bruke delene jeg har igjen fra Hard Rocx'en, d.v.s. ramme, bakhjul, bremser, bremsehåndtak, sete, setepinne, styre og stem. Alleb bitene er billige og tunge, men greie nok.

Kranken blir en XT 761 som jeg har liggende. Denne kommer jeg til å droppe storskiva på til fordel for en bashguard. Jeg lurer faktisk litt på om jeg skal droppe lilleskiva også, og kjøre kun på 36 tenner på kranken. Nye friske tanker for min del. Pedaler blir Shimano 540 (fordi de er solide og ikke minst fordi den ene sitter dønn fast i kranken.)

Bakgir må nesten kjøpes nytt, siden jeg for tiden har en crush på XT Shadow. På 69eren blir det i så fall en medium cage, så får jeg prøvd det også. Får prøve å få tak i noen rimelige Shimanotriggere å gire med.

Framgaffelen blir Surly Karate Monkey som larsb foreslår. Styrelager blir et billig og greit et, alt ettersom hva jeg får tak i.

Framhjul er litt uklart ennå. Har lyst til å bygge noe selv, men det er litt begrenset med valgmuligheter på felger. Når det gjelder dekk så er kanskje Kenda Karma 2.2 et greit sted å starte?

Styret jeg har er forresten et rett styre med barends. Dette er kanskje fy-fy på en 69er for stibruk?

Øivind

Du kan kjøpe en gaffel med 440 AC som passer fint til 29 hjul.
29" gaflene på 470-490 er suspension corrected til 29" 80 og 100 gafler.

Jeg kan ta et bilde av en 440 gaffel med Panaracer Rampage 2.35, så kan du se på klaringen. Kan godt måle total høyde også, så ser du hvor stor endringen blir på din sykkel.

Edit: Zion er 457mm. Det er uansett bedre enn 470 eller mer.

Jenson har vel en 440 AC Ziongaffel til 65$ som helt sikkert er grei til prisen. Billige stålgafler er tunge og stive, men funker nok til litt utprøving.

Med 440 AC blir endringen vesentlig mindre. Husk at et større hjul styrer tregere og blir styrevinelen slakkere i tillegg, får du enda tregere styring pga mer trail.

Flate smale styrer med barends er helt ut på alle måter. Kjøp en riserbar som er ca 670mm bredt.

Karma i 2.2 er nok greit. De smalere er rene XC-dekk.
Andre stidekk er Kenda Nevegal eller Panaracer Rampage.

Maxxis Crossmark er et lettere dekk, og kan også være et alternativ hvis du skal holde vekten i sjakk og bevare grusegenskapene.

Stans Notubes har flere gode felger til 29. Arch og Flow. Hvis du ikke veier så mye, er Arch helt sikkert solid nok.



Espen

Norges raskeste du liksom. Kan hvem som helst skryte på seg det nå uten särlig dokumentasjon? Vi har en norgesmester i singlespeed og han er selvsagt Norges dokumentert raskeste ettgirssyklist.

Takk for mange bra innspill. Må visst kikke mer på dette før jeg bestemmer meg.

Jeg har en annen sykkel som jeg bruker til grus, asfalt og ritt, så vekten på stiprosjektet blir ikke så viktig i første omgang. Prisen blir nok viktigere. Så får jeg heller oppgradere delene etterhvert hvis jeg synes konseptet funker bra.

Nå gruer jeg meg til en langhelg sør i Frankrike uten sykkel og uten fast nettilgang. Kjenner abstinensene allerede. Håper i det minste de har noe godt å spise og drikke der nede.

Vi får ta opp tråden til uken.

Øivind

Mat i Frankrike.. De har vel "Le Big Mac" der også. Det sa Vincent Vega hvertfall.

Stikk innom nærmeste decathlon og kjøp en/et par sykler - helt greie sykler nesten gratis. Kjøpte selv en sykkel til meg og en litt skeptisk samboer - sykle kan vi da gjøre hjemme (osv). Vel, det viser seg at å sykle med god ost, pølse og vin i sekken gjennom olivenlunder og vinmarker til småby-perler som ser ut som dritt når man suser forbi i bil kan appelere til de fleste. Jeg har også brukt syklene til litt røffere behandling - man trenger en mulittool for å stramme skruer osv, men ellers fungerer de bra. Noen ekstra slanger er ikke dumt - mye torner.

hei
har hatt en Race 2 ramme i str. 20" og hadde på en dempegaffel som har AC på 49cm... det ble litt for langt...
tror nok 47cm går fint uten å ødelegge geometrien, og siden du har stor ramme vil ikke det ha så stor effekt.

lykke til
du burde nesten lage din egen "byggetråd" med bilder osv..

Og det var med 26"-hjul, eller?

Forskjellen i radius på 26"- og 29'er-hjul vil vel løfte fronten en del, slik at en gaffel med AC 47 og 29'er"-hjul sannsynligvis vil bli høyere enn en gaffel med AC 49 og 26"-hjul?

Hvor stor blir egentlig forskjellen? 29'er er vel egentlig en 28"-felg (eller egentlig 700c som av en eller annen grunn kalles 28")? Blir det da to tommer forskjell i diameter, eller blir det faktisk tre?

Begynner å bli veldig usikker på om en 29'ergaffel med AC 47 er brukandes. Men jeg finner ikke noe annet med v-bremsfeste heller. Nå er det forsåvidt ikke helt krise så lenge gaffelen koster under 700 kroners, men dog.

Øivind

Et 29 tommers hjul med Stans The Crow har jeg målt til ca 73 cm (28,74"), et 26" målte ca 66 (25,98") med samme dekk så forskjellen er ikke dramatisk.

Med et større hjul øker altså avstanden fra bakken til akslingen med 3,5 cm.
Stiv gaffel på 47 cm + 29" hjul gir da 83,5 cm til nederste del av styrelageret. Dempegaffelen gir 82.

Så du kommer en cm over det Skognils synes var for mye. På den andre siden er en stiv gaffel ikke lik en dempegaffel. Du vil trolig ha bedre kontakt med forhjulet og hvert fall ikke plages med bremsedykk.

Om du tar sjansen må du avgjøre selv.
Det er kanskje et alternativ å gå for den stive 29" gaffelen og et 26" forhjul? Da må du jo også realisere din skjulte lengsel etter skivebrems foran.


LarsB

Nei, da kommer vi for langt unna grunnideen igjen. Det skulle være billig, derfor stiv gaffel, og 29'er foran for å kompensere mest mulig for den stive gaffelen.

Og så har jeg skivebremseskrekk.

Hvis jeg først skal fjerne meg fra grunnideen tror jeg at jeg ville fått en rammebygger til å bygge en 29'ergaffel til meg, selv om dette på en måte blir som å putte femti lapper i felger og dekk på en sliten 87-modell Corolla.

Øivind

Kan jeg spørre om hvorfor? (Har selv felgbrems som jeg synes fungerer veldig bra - men litt problem med å montere brede dekk. Dekkene slipper stort sett tidligere enn bremsene. )

Har alltid hatt felgbremser og synes de funker bra, er enkle å vedlikeholde, lette og rimelige. Jeg vet at skiver tar mye bedre, men felgbrems har så langt vært bra nok for meg.

Hvor store dekk tror du jeg kan ha før det blir problemer? Jeg ser for meg å bruke 2.2-2.3.

Øivind

Vel, jeg er faktisk usikker på om det er et problem når jeg tenker meg om. Jeg har brukt NN 2.25 (nesten) uten problem. Det burde vel gå greit uansett så lenge man ikke pumper maks luft før hjulet sitter på sykkelen. Tykkelesen på bremseklossene kan kanskje også påvirke hva man kan gjøre: det er stor forskjell på BBB klosser og swissbrake (?). Jeg burde egentlig prøve Big Betty'ene jeg har på DH'en...

Du kunne jo kjøpe en hel sykkel i stedet for å sette en customgaffel på en eldre Hard Rocx. Zion hos Jenson koster fint lite

Hold på den opprinnelige iden din du og se hvordan det går.

LarsB

Waltworks bygger gafler for 250 dollars.
Da kan du få en feks 440 gaffel med V-festene tilpasset 29 g\hjul.

Dette prosjektet blir ikke morsomt hvis gaffelen blir for høy.


Espen

Jepp, tror jeg gjør det, bare litt vanskelig å holde fokus innimellom.

Det ser ut som alle delene er greie å få tak i unntatt felgen. Den jeg liker best er WTB Dual Duty FR 29, men jeg finner ikke noen nettbutikker der jeg kan kjøpe denne uten å betale massevis i frakt.

DT Swiss 7.1 ser også fin ut. CC har denne i d-utgave, det står vel for "disk", men profilen ser ut til å være lik vanlig 7.1. Noen som vet om det går an å jukse og bruke 7.1d til felgbrems?

Øivind