Elektrisk Dura ace??

I begynelsen av TdF var det et intervju med en av gerolsteiners mekanikere som viste fram enste genrasjons dura ace gir system.
Det er ment til å gjøre det lettere får rytterene å bytte gir og se hvilket gir de sykkler på.
er det bare meg som synes det er idiotisk og begyne og introdusere elektronik på sykler???
kjør debat!!
(har altid hatt lyst til og skrive det med betydning)

Enig, en sykkel bør kunne brukes uten batterier. Det er jo nettopp den enkle oppbygningen som er det magiske med en sykkel.


Ole.

Jepp, død over sykkellykter(som ikke drives av dynamo)og det samme med alle sykkelcomputere og pulsmålere og annet dikkedarier:)
(og jeg er fullt klar over at sykkelen kan brukes uten dette).

Er dette det samme som han rytteren som tester Shimanos nye trådløse system? Kommer på markedet i 2009

Ja det er det samme som kommer i 2009.

Stort sett kjenner man jo i beina hva som er riktig girvalg.
Ellers finnes det en elektronisk funksjon i dag til Shimano. Det er Shimano Flight Deck computerne. Der seter man på sensorer på girhendlene og så ser man på computer hvilke gir man har.

Lars

Dersom det trådløse signalet er like stabilt som hos Polar, ser jeg for meg både bomgiring ved høyspent og muligheter til å hjelpe konkurrenter å gire. sweet!

Mavic har jo solgt trådløst før, og droppa det.
Det de bruker i Tour'en nå er med tråd, men med batteri.

Snakka med Peter hos Shimano om dette, og han hadde ikke hørt noe om noe release av dette ennå(for 2-3 uker siden), men at Shimano nok kommer med en ny DuraAce om ikke lenge.

Det han sa at jeg sa.

Her finnes litt bilder av prototyper av elektrisk Dura Ace.
Mavic har sysla med dette tidligere, Campa driver også med utprøving av prototyper, veit det finnes en sak fra den siste måneden om dette på cyclingnews også, men fant ikke nå.

Genialt. Bort med skepsisen nå, dere er da ikke så konservative? Jeg synes dette høres spennende ut. Gleder meg til å se slik, og det er sikkert "fremmtiden"

Men det tar nok ett par år og noen genrasjoner før vekt og funksjonalitet er nede i akseptabelt nivå...

Enig, den største fordelen er jo at det blir lettere å gire,
at det kreves mindre håndkraft/bevegelse. Det er jo fint det.
Samtidig er jeg også enig med de andre om at batteri/strømforsyning kan bli til et problem.

Men hvorfor stoppet Shimano/Campagnolo/Mavic v/girene?
De kunne hatt utvidet det til elektroniske bremser, DET hadde vært virkelig digg!

ah, det skal bli morsomt å se racersykler om noen år, kommer elektronikken å gjøre sitt inntog?

Atle
/sliten i hendene etter mye bremsing på girsykkelen min igår...

Mavic sitt trådløse fungerte flott på tempo, men i fellestart hadde de ikke utviklet frekvens-opplegget godt nok. 180mann i Tour'en, finnes det nok frekvenser til dette?

Angående vekt er jeg ganske sikker på at det er nede i akseptabel vekt allerede, da jeg tviler på at Shimano kan/tør legge ut noe som veier mer enn den gamle.

Tipper sjalteren er lettere, da den skal ha mindre bevegelige deler. Tipper wire er lettere, da det kun skal veldig små elektroniske impulser dit. Krank er sikkert lettere... spørsmålet er vel girene og motor, samt batteri. Men batterier er så lette nå at de skal ikke være noe problem. På tv2 sin reportasje sa Shimano-mannen at en ladning holdt i minst 2 lange tour-etapper.

Men er det noe sted jeg kan finne noe mer om dette? Jeg synes det er veldig interessant. Spessielt siden jeg synes dagens girsystemer er for dårlige. Alt for mye vandring på girhendlene...

Er endel av sjarmen syns jeg.. Hva blir det neste? Alt for mye rundgang i tråkket?

Den bildeserien på cyclingnews er så mye jeg vet om det i hvert fall.
Når det gjelder vekt: Batteriene er sånn jeg skjønner det den store flaskehalsen, men nå om dagen er det jo ikke noe problem å bygge en sykkel flere hundre gram under UCI-minimumsvekta, så jeg tror ikke dette byr på noen store problemer for en konkurranserytter (som jo er målgruppa til ei Dura Ace-gruppe)

Tidligere elektriske løsninger fra Mavic har kun benyttet batteriene til å starte en ørliten bevegelse, selve flyttingen av bakgiret har blitt utført av fremoverbevegelsen av kjedet.
Jeg fant dette fra Jobst Brandt :

New styling didn't fix the basic problems of this device, although it
has an elegant speedometer and controls. The same basic problems
remain in the derailleur mechanism that shifts by means of a ratchet
pushrod that moves in and out with each idler wheel rotation. The
faster the chain moves the faster it pumps. A shift occurs during 1/2
revolution but primarily in 1/4 revolution considering the motion
profile of sinusoidal motion. The stroke takes place in about 35
milliseconds when pedaling a 52t chainwheel at 100rpm. This heavily
loads the small electrically activated pawls, one for up and one for
down, that engage the up or down ratchet of the pushrod. The opposing
ratchets of the pushrod have teeth space exactly one gear apart with
little overshoot.

Besides the ratchet problem, the upper idler must lie on axis with the
derailleur pivot, a feature that reduces chain slack take-up. Today
derailleurs have the pivot offset from and between the two idler
wheels, and use a slant parallelogram (low friction) movement. The
Mektronic uses a sliding post (like early Simplex derailleurs) that
resists motion when chain tension loads it with torque. Moving it is
similar to pulling a socket wrench off a nut while tightening it. A
rubber boot covers the mechanism that must run in an oil bath.

Drawing power to shift from the chain is both the novelty and the
fault of this design. The novelty is that only control power is drawn
from a battery while power for shifting comes from the chain and only
while shifting. The fault is that to make this possible the function
of the derailleur is compromised. Because it can support only a short
tensioning arm due its sliding post, it cannot take up large chain
differences typical of large to small chainwheel shifts. Most
seriously, pushrod velocity is too great to be reliable at speed.


Som beskriver Mavics løsning på dette. Det ser ut til at Shimano har beholdt paralellogramutførslen på bakgiret og bare hengt på en "flytteenhet" dette kan kanskje være fornuftig sett i lys av erfaringene fra Mavics løsning.

Mavic hadde imidlertid spredd gireknapprt runt på ulike steder på hendelen mens shimano bedolder spak på samme sted som før. Det ser altså ut som pm Shimano vil lage en elektrifisert Dura Ace og ikke noe helt nytt.

Snedig utvilsomt, men om det kommer til å funke bra nok til å komme i salg? tja. Jeg har klikket på Airlines girsystemet en gang på en messe, det funka supert, men vi har ikke stt noe til det utover prototyper på bilder i MBA.

LarsB
vil hoppe på 3. generasjon omtrent

Airlines blei (forsøkt) solgt et par års tid, har tilogmed reservedelstegningene i en perm på jobben
Kanskje det hadde slått ann bedre i dag?

mer:

http://www.pezcyclingnews.com/?pg=fullstory&id=4772&status=True

(Campagnolo...)

Det jeg har hørt om Airlines er at det var en del plunder for å få det stilt inn skikkelig, men når det funka, så funka det bedre enn noe annet.


Og de elektriske Campa-girene i den linken så veldig bra ut.

Vil ha nå! Altså, med det sitatet skjønner vi jo at dette er fremmtiden.