Ødelagt ramme - riktig behandling fra bab?

Hei
Historien:
Like etter påske var jeg med terrengsykkel gruppa en tur rundt Trulsrunden. Eller turen ble litt kortere for meg ettersom nybegynneren i meg bråbremset nederst etter den korte bratte steinen (det går ann å sykle rundt, har jeg lært i ettertid). Det ble bråstopp og jeg veltet over på siden. Selv trodde jeg jeg hadde mistet kjeden og var litt flau, men da alle gutta kom styrtende til skjønte jeg jo at det hadde skjedd noe litt mer spektakulært. Jeg slo meg ikke hvis du lurte på det <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Sykkelen har en konaramme og ble kjøpt på Bikes & Boards to turer før dette skjedde. Hjulet måtte bendes og bøyes rett for at det igjen skulle passe i ramma og jeg kunne trille hjem. Da vi kom hjem og prøvde et "friskt" hjul på ramma viste det seg at bakre delen var blitt skjev! Jeg veier 55 kg, og synes igrunnen ikke at bråbremsen var noe å skryte av, men sykkelen likte det virkelig ikke!

Bikes and boards
Leverte inn sykkelen til bab en uke etter påske - og de har den enda. Jeg fikk vite på fredag at det ikke er en reklamasjonsfeil, fordi jeg falt. Det er nå litt over 6 uker siden jeg leverte inn sykkelen. Er det normalt at det tar så lang tid? De har sagt at de kan få tak i en ny ramme til meg som jeg kan få for kost pris, men at denne må først sendes til Norge og det kan jo også ta sin tid. Jeg kjøpte jo sykkel for å sykle. Er det noen som har noen gode tips om hva jeg burde gjøre? <img src="/forum/arena/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Når du faller og bender hjulet skjevt i fallet, så har du et ikke noe å klage på når butikken avviser reklamasjon.

Hvis du har en reiseforsikring og befant deg utenfor din hjemsteds- eller arbeidsstedskommune, så dekker reiseforsikringen skaden på rammen.

Hvis ikke, så er det bare å hoppe på BaBs tilbud om ny ramme for kostpris. Med unntak av at de har brukt litt lang tid (purret du dem i løpet av disse seks ukene?), så var da dette et realt og godt tilbud som sparer deg for tusenlapper.

Et alternativ er å kjøpe en NoSaint-ramme fra Fast-Bikes og skru over delene fra Kona'en.

Men hva med høna-og-egget..?

Vi var en gjeng med relativt erfarne stisyklister og sykkelbyggere som så på da Bits kjørte ned denne steinen og alle var svært overrasket over det som skjedde. For meg så det ut til at fallet var forårsaket av at bakhjulet bøyde seg, altså ikke omvendt, at fallet forårsaket bøyingen. Nå var Bits så uheldig at hun landet oppå sykkelen og bakramma ble bøyd.

Sykkelen er en Kona Kula som markedsføres som og er spekk'et til stisykling. Samtidig er Bits en liten dame, så påstanden er at denne type bruk skulle sykkelen tåle uten at bakhjulet kneler. Man kan altså mene at bakhjulet hadde en feil som førte til velt og ytterligere skade på utstyret.

Hvilke rettigheter har man som forbruker i dette tilfellet. Hvilke rettigheter har man hvis f.eks. en ramme knekker brått. Et sannsynlig utfall av et skikkelig rammebrudd, kan jo være et realt tryn. Leverandøren kan jo da påstå at rammebruddet var forårsaket av fallet?

En annen ting er hvilken behandlingstid kan man forvente i et slikt tilfelle?

Da beskriver du et annet faktum. Hvis Bits kan sannsynliggjøre at bakhjulet knelte og forårsaket velten, så er resten en påregnelig følgeskade.

Dere får møte opp hos BaB alle samme og bevitne at hva som skjedde. Det skulle også være mulig å se hvorfor bakhjulet kollapset. Hvis hjulet kollapset, skulle en tro at det fantes løse eiker eller lignende.

Imidlertid anbefaler jeg en høflig tone overfor BaB, da jeg tror at i en formell tvist vil de fleste gjøre en antakelse om «høna og egget» som ikke går i Bits favør. Dessverre.

Men etter at hjulet har kollapset, uavghengig av hvorfor, er det selvsagt masse løse eiker, så det hjelper fint lite.

Årsaken til fallet var vel også mangel på teknikk til en viss grad? Bits forteller jo at hun ombestemte seg litt sent i forhold til valgt rute.

Ventetid på 6 uker er det lite å gjøre med, de færreste sitter på ekstra rammer vil jeg tro. Ihvertfall hvis sykkelen primært selges som montert pakke.

Når det gjelder å markedsføre kula som en stisykkel er jeg ganske uenig med BaB i akkurat det. Kona selv markedsfører det som en XC race sykkel. Dette vil jeg tro medfører ganske lette rammer, felger og annet utstyr. Tynne vegger i ramma har nok ført til vridningen i større grad en vekt og fallhøyde. Her bør BaB ta selvkritikk (det er kankskje det de prøver på med å gi ny ramme til kostpris?).

I følge Konaworld.com er det Caldera, Cinder Cone, Blast og fulldemperen Dawg som er deres svar på stisykler. Kona selv kaller disse for Back Country sykler. Disse har en tyngre og tykkere ramme, med helt andre dimensjoner.

Så jeg ville sagt at oppfordret bruksområde er feil, derfor er det ikke brukerens skyld at den ble påført så grov skade, selv om man gjorde en feilberegning i løpet.

For å oppklare et par ting:
- jeg har ringt Bab to ganger i uka siden det skjedde for å høre hvordan det går.
- og jeg hadde syklet ned den delen av løypa på en tur tidligere uten problemer.

Jeg må innrømme at jeg ikke selv vet om "høna eller egget", men jeg ble veldig forbauset da det viste seg å være en så omfattende skade som var skjedd....

Hmmm dette med at det ikke egentlig er en sti-ramme?....De fikk hvert fall meg til å tro det.

Anne Kristine

Det er nok ikke en stiramme i den forstand at den er til herjing på grov sti(All Mountain eller lignende), men XC er jo nettopp stisykling i stor fart(bare se på Scott Cup-løypene og NC/NM rundbane-løypene), så dette er den definitivt laget for. Med 100mm gaffel og ikke 80 er den også satt opp for nettopp dette.

Kjipern!

Kula er vel egentlig en lettere XC sykkel og ikke dedikert/ment som stisykkel!

Ei lita dame på 55kg kan vel saktens slippe unna med en litt lettere XC-orientert ramme til stibruk / lett all-mountain / backcountry eller hva nå definisjonenen skulle vise seg å være.

Kan være her selger på BaB har undervurdert hvor grov stisykling Bits ville komme til å bruke redskapen til. det er jo selvsagt en vanskelig oppgave å se for seg alt som syklisten utsetter redskapen for etter at ting er tatt i bruk <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

(jeg er seff uvitende om hvor stygt terreng dette egentlig er og om dette burde funket med en 7,3 kgs Diamant...)

Kjipt når ting går istykker, høna og egget diskusjonen er selvsagt alltid på sin plass når ting går litt skeis og til helviten. Noen som er flink i fysikk kan sikkert finne ut hvor mye belastning 55kg i fall sidelengs oppå en sykkel generere av krefter osv og så kan man diskutere dette opp og ned.

Synes imidlertid tilbudet fra BaB er fairenough så lenge det ikke er hjulet som tok kvelden først og derved forårsaket resten... Så var det dette med å kjøre etter evne og ikke over evne. Til forskjell fra våre brødre langs landeveien er det jo stort sett terrengsyklisten selv som er ansvarlig for at ting ryker og at man velter. Ikke han som skar inn fra høyre i spurten og skapte massevelt på asfalten.

Happy trails <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

tommy

Uansett om dette er en stiramme eller ikke bør den tåle ganske mye kjøring med en person på 55 kg på setet.

Hvis jeg, som veier 40 kg ekstra skulle konkurrere i XC-ritt med denne ramma, ville den få mer juling enn en du på 55, kan gi den på sti.

Jeg synes butikken i beste fall opptrer middelmådig. De kunne lett avklart dette mye raskere.

Gode kundebehandlere ligger trygt over minstekravet i kjøpsloven.

Det neste nå, er jo hvor mye du skal betale for en ny ramme? Er det mer enn 1500-2000,- ville jeg ha takket nei, og kjøpt en annen ramme, og sagt til BAB at dette er for dårlig.

Jeg mistenker at det er litt lettere å avfeie jenter også, så her bør du stå på krava.

Fortell av du rådfører deg med erfarne syklister som også ble overasket.


Hold oss orientert om hvordan det går. Er det mer grums, får de fortjent dårlig reklame her.


Espen

Det er jeg som har hjulpet Bits med å finne en passende stisykkel til henne. Jeg kjenner Bits godt fra andre ut-i-naturen aktiviteter og har god føling med den type sykling hun har gjort og trolig kommer til å gjøre. Trolig ofte sammen med sin gode venninne, som også er min kone.

Det flere over ikke har skjønt er at jeg mener ramma bøyde seg som en følge av at hjulet knelte.

Her er en beskrivelse av hendelsen, slik jeg så den:
> Bits kjørte ned svaberget
> Bits har ikke perfekt balanse og befinner seg noe langt bak i det hun treffer overgangen
> I overgangen til flatt kneler bakhjulet helt. Altså komplett taco.
> Sykkelen vrir seg til siden som følge av "taco-bevegelsen" til bakhjulet
> Bits lander på rumpa oppå bakre deler av sykkelen
> Hele bakramma parallellforskyves ca. 2cm. Altså både høyre og venstre dropout er forskjøvet ca 2cm sideveis, mot samme side, relativt til resten av ramma.

Sånn i forhold til diskusjonen om dette er en stisykkel eller ikke - Et godt eksempel på den type sykling jeg tror Bits kommer til å gjøre, sånn i forhold til belastning på utstyr, er den ikke ukjente Trulsrunden. Det er altså stein, røtter og teknisk knot, men ingen hopping eller dropping, altså den type sti som kan betegnes som teknisk nyt-flyt. Når dama er 55kg, gaffel er en vanilla, hjulsettet er likt det som sitter på fujifan (som trolig veier i området 60kg) sin fulldempede Commencal Meta XC/AM sykkel, som sitter på Kona Kula i str. 20" så er det ingen her som kan få meg til å mene noe annet enn at denne sykkelen skulle være egnet til Bits sitt bruk.

Hjulkollapsen skjedde i overgangen etter et bratt svaberg. Det var slett og fin overgang fra svaberg til jordbunn, ingen stein eller røtter. Kolapsen var i mine øyne forårsaket av en ren kompresjon. Dette med 55kg rytter.

En ting er at man kan argumentere med høna-og-egget og der er man desverre prisgitt leverandørens synsinger, med mindre man går i en eller annen form for konflikt gjennom forbrukerstøtteorganisasjoner. Noe annet er behandlingstiden. Etter at Bits med jevne mellomrom har purret på en avgjørelse, ca en gang i uka, så har konklusjonen på hvorvidt dette er en garantisak eller ikke tatt 6 uker. Og sånn jeg har forstått det så er det ikke rammer i Norge, altså må Bits trolig vente ennå noen uker før sykkelen igjen er kjørbar. Det som ikke er holdbart her er behandlingstiden på 6 uker. Dette burde vært avklart innen en ukes tid!

Det var derfor jeg spurte om hun hadde purret. Det er klart at seks uker på å behandle en reklamasjon er altfor lang tid.

Her er det dokumentasjon av fakta som er problemet, ikke jussen. Hvis vi legger til grunn det du sier, så er det en klar reklamasjonssak i forhold til hjulet, og skaden på ramma er en påregnelig (fint ord, ikke sant) følgeskade som BaB må dekke.

Problemet for en som ikke var med på turen, er at skadene på sykkelen også er slike som er en naturlig følge av en velt. Det vil si: Du tryner og ramler oppå bakhjulet. Bakhjul og ramme blir ødelagt. Jeg vet ikke i hvilken grad det teknologisk er mulig å finne ut hva som ga etter først. Hvis det ikke er mulig (eller for dyrt), vil det i en rettslig tvist bli et spørsmål om sannsynlighet og troverdighet. Da blir utfallet så usikkert at en ikke kan bruke ressurser på en tvist.

Jeg foreslår at du blir med Bits til BaB og forteller hva som skjedde. Hold en hyggelig tone og fortell at dere synes det er hyggelig at de forsøker å imøtekomme Bits, men at det er for dårlig når bakhjulskollapsen er årsaken til skaden. Vis også til at de har brukt hele våren på saken, og det er for dårlig. For å imøtekomme butikken litt, kan jo at Bits foreslå å dekke noe, 20-30 % av selvkosten for ramma for eksempel. Det er alltid bedre å gi seg litt enn ikke å få noe og butikken vil også føle at den får noe (ikke tape ansikt helt, er viktig).

- den er grei, det er vel ikke så mange sykler som liker å få 50kg i ubalanse plantet oppå bakramma nitti grader på normalt <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Kjipt med hjulkollaps, hr. Murphy holdt sikkert på å sprekke av latter der han satt på gjerdet og kikka på.

Dere kommer sikkert frem til en minnelig ordning. Veldig greit å få høre selgers BaB sin side av saken også. Rammer er skitt å få tak i når det er snakk om slike hendelser, også er det vel sikkert en liten størrelse i tillegg som Kona sikkert ikke har mengder av på lager som erstatningsrammer heller <img src="/forum/arena/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Happy trails etterhvert som det blir nybygg til Bits! <img src="/forum/arena/images/graemlins/tommelenopp.gif" alt="" />

-tommy

Et hjul som kollapser og et hjul som har fått noe opp på seg, ser forskjellige ut etterpå.

Jeg har sett mye rart inne brekasje, men da snakker vi som regel høy fart, luftige svev og tunge menn.


La oss få bilder av hjul og ramme.


Espen

Et hjul skal ikke kollapse slik. Men, hvis hjulet er bygget slik som man ofte finner på sykler under 20K, vil det kreve en grundig gjennomgang etter at det har vært brukt en stund. Dette er det normalt at forretningen opplyser om (sammen med justering av gir fordi girstrømpene har satt seg, og evt bremser). Hvis eieren av sykkelen ikke har gjort dette innen de 2-3 ukene butikken normalt anbefaler, vil hjulet kunne få så mange løse eiker at det har hengt sammen bare på trass og velvilje. Jeg tipper fremhjulet er av tilsvarende kvalitet, og en gjennomgang av dette vil kunne sannsynliggjøre at bakhjulet har kollapset fordi det har vært elendig bygget. Så gjenstår det jo hvorvidt BaB har sagt til kjøper at hjulene må gåes over etter noen uker eller ikke, og hvorvidt kjøper har gjort dette.

At en ramme blir skev av 50kg rumpe som lander på den fra siden, har jeg ingen problemer med å skjønne.


Ole.

Du vet virkelig hvordan man sjarmerer damene... <img src="/forum/arena/images/graemlins/happybunny.gif" alt="" />

Hverken Bits eller jeg har bilder av hjulet, umiddelbart etter uhellet. Men det var såpass "vrengt" at vi var 3 mann som tok i og bøyde i vei, i kombinasjon med noe jobb med eikenøkkel, for å rette hjulet såpass at det i det hele tatt lot seg gjøre å rulle sykkelen ut av skogen.

Når vi kom hjem så brukte vi mitt nybygde bakhjul til å konstatere hvor ille det var med ramma.

Og dere hadde selvsagt testet dette nye bakhjulet i en rett ramme først? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Jeg må inrømme at jeg ikke har målt opp hjulet i en rett ramme, men jeg stoler på forumets Hoffnerd, Ole, som har bygget hjulet <img src="/forum/arena/images/graemlins/happybunny.gif" alt="" />

Gratulerer med ny custom-tittel, Dan <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />

Man må vokte sin munn mot forumets mektige indre sirkel...

Jeg var vitne til det som skjedde.
Ble også med i reparasjonsgjengen etterpå.
Min oppfatning er at dama la seg ned pga. at syklen sviktet.
Noe bøyde seg i nedfarten og Anne Kona-fan fikk målt ut sin fulle lengde foran våre føtter.
Flink jente, men smørsykkel, var min umiddelbare tanke.
Jeg har aldri vært noen reklamasjonsjeger, men dette er da en klar reklamasjon!
Befe

Da synes jeg Bits skal ta kontakt med BaB igjen og fortelle at hun har flere vitner til hva som hente: Hjulet kollapset og hun trynet og falt oppå sykkelen som bøyde seg. Reklamasjonen gjelder hjulet og skaden på ramma er en påregnelig følge av dette.

Kan ikke du og sigmundo bare bekrefte Bits historie overfor BaB.

Hva skjer?
Jo - jeg har kontaktet Bab og fått prate med Sverre og fikk beskjed om å sende mail og forklare saken (tirsdag)og størrelsen på ramma. Slik jeg forstår det har han nok å gjøre. Han skulle se om de kunne gjøre noe for meg.

Jeg har prøvd å få tak i ham et par ganger etter dette for å høre hvordan det ligger ann, men har ikke lykkes med det enda.

I mellomtiden har Sigmund funnet et supert nytt bakhjul til meg - takk til den sjelen som ikke trengte det lenger, men heller ville ha penger til et nytt stykke utstyr :-)

OG ikke minst er jeg utrolig heldig som får låne Happyfish sin "by" sykkel på tur i skogen, men nå har den fått kurv...og hvis noen av dere har prøvd å sykle sti med kurv - hehe - så vet dere at det er en ekstra utfordring!

Fortsettelse på historien følger...

Bits - hvor ikke alle "bitsene" er helt hele - fremdeles

hvilken størrelse bruker du på rammen?

Konaen var en 16" ramme

Og det siste jeg hørte, da jeg gikk innom verkstedet til Bab på lørdag, var at Sverre har dratt på ferie...jeg håper at dette ikke er tilfelle ettersom jeg ikke har hørt noe fra ham enda!

Broken-Bits

Det skal ikke spille noen rolle om noen er på ferie eller ikke. Du skal/kan kreve av butikken, uavhengig av person eller ikke.

Vet at det er folk fra bab som har jobbet der såpass lenge at de kan håndtere sånne saker. Og burde klare finne en løsning.

Men tilbake til størrelsen. Har stående her en 16" kona cinder cone 2004 eller var det 2005 som ikke er i bruk, siden jeg bruker stort sett fulldempet. Kan hende du kan låne den, da får du oppleve stier nå som de er tørre...

Hei

Oj for et tilbud! Så fantastisk - jeg har også fått låne liz sin bysykkel og det har vært supert!

Sverre har reist på ferie og er borte i to uker...MEN i går traff jeg endelig en på Bab som begynte å gjøre noe - en stor takk til Are! Så nå har jeg fått tilbud om en Kona Kula Prima (som jeg hadde) ramme til 3000,- de koster vist 4600,- i utsalgspris ellers. Jeg synes jo kanskje det er litt dyrt og er ikke så innmari keen på en ny kula etter det som skjedde. Jeg klarer meg fin uten å skulle være redd for å ødelegge ramma, mens jeg prøver å lære stisykling...

Hva tror dere?

Broken-bits

Tja dette er ikke kost pris som de hadde lovet deg tidligere.. dårlikg gjort av bab <img src="/forum/arena/images/graemlins/frown.gif" alt="" />.