Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Lakkflis

Lakkflis #404344 25/05/2007 19:04
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Heckler Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Jeg skrudde nettopp sammen min nye sykkel, og litt utålmodig klarte jeg å sleive med verktøyet. Resultatet var at det gikk av litt klarlakk på karbonrammen nede ved bremsekaliperen bak. "Såret" er kanskje et par mm. i lengde.

Er det noen karbon-kyndige som vet om dette blir et "svakt punkt"? La oss si at det f.eks. blir utsatt for vannsprut. Vil materialet bli bløtt? Evt. annet som vil skje?


_-_-_-_-_ Aber plötzlich Full-Dynamix mitglieder!
Re: Lakkflis [Re: Heckler] #404345 25/05/2007 20:19
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
sigmund Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
Nå har jeg ikke hatt karbonramme tidligere, men jeg har vært borti en del andre komposittkonstruksjoner.

Karbinfibrene i ramma holdes sammen av et lim, eller matrix om du vil. Limet i sykkelrammer er mest sannsynlig en eller annen epoxyvariant. Hverken epoxy eller karbonfibrene påvirkes i det hele tatt av vann, så mest sannsynlig så er dette en helt ufarlig skade.

Jeg vil forøvrig også anta at etter litt bruk så er ikke denne lille skaden det eneste stedet på sykkelen din som ikke har klarlakk... <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


__o
_-\<,
(_)/(_)____ Sigmund
Re: Lakkflis [Re: sigmund] #404346 25/05/2007 20:27
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Epoxy som brukes ved fiberstøping er vanligvis ikke vannbestandig, og degenereres i kontakt med vann, men det tar lang tid -hvis du ønsker å gjøre noe med det, legg på noen dråper polyurethan-lakk, og såret er tett.


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Lakkflis [Re: KTL] #404347 25/05/2007 20:46
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Heckler Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Takker for (sprikende) svar <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Så en dråpe klarlakk skulle gjøre jobben? Det er en 2 mm ripe.

Fant én type 2-sjikts klarlakk til bil hos Mekonomen, kan denne duge?. Evt. har kanskje Torshov bil noe brukbart. Fant ikke spesifikk informasjon om polyurethanlakk.

Vil jo bare tette ripen :S


_-_-_-_-_ Aber plötzlich Full-Dynamix mitglieder!
Re: Lakkflis [Re: KTL] #404348 25/05/2007 21:09
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
sigmund Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
Quote:
Epoxy som brukes ved fiberstøping er vanligvis ikke vannbestandig, og degenereres i kontakt med vann


Hvis alle epoxytyper degenereres i kontakt med vann så er det en god del konkurransebåter og annet som sliter. F.eks. en del Volvo Ocean Race båter, båten til Gjelsten, en god del custom seilbrett og surfbrett, konkurransekajakker, havkajakker, minesveipere og slikt...

Ellers så kan man lese litt om epoxy her > http://en.wikipedia.org/wiki/Epoxy


__o
_-\<,
(_)/(_)____ Sigmund
Re: Lakkflis [Re: sigmund] #404349 25/05/2007 21:23
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Quote:
Quote:
Epoxy som brukes ved fiberstøping er vanligvis ikke vannbestandig, og degenereres i kontakt med vann


Hvis alle epoxytyper degenereres i kontakt med vann så er det en god del konkurransebåter og annet som sliter. F.eks. en del Volvo Ocean Race båter, båten til Gjelsten, en god del custom seilbrett og surfbrett, konkurransekajakker, havkajakker, minesveipere og slikt...

Ellers så kan man lese litt om epoxy her > http://en.wikipedia.org/wiki/Epoxy


Du glemmer at fiber og epoxy har ikke direkte kontakt med vann. Båtene støpes gjerne i former med gelcoat som ytterste belegg, og etter støping sprøytes innsiden med topcoat (gelcoat med tilsatt voks). Har selv hørt dette med vannsuging før da jeg jobba i et båtstøperi, men det var i hovedsak ved skader som gikk inn i fiberene og blottla disse. Vanlige overflateskader på gelcoat var ikke så nøye.


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Lakkflis [Re: sigmund] #404350 25/05/2007 21:29
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
De er enten støpt med modifiserte epoxytyper som er vannfaste (disse er mindre penetrerende og gir dårligere kvalitet på støpen dvs dårligere styrke/vekt-forhold) eller det legges en epoxybasert gelcoat som er vannfast som første lag i formen -gir litt økt vekt, men egnet for bl.a glassfiberarmert epoxy i mindre vektoptimale båter, men det vanligste er å beskytte med en polyurethanfilm, som ved støping faktisk kan sprøytes (2-komponent) i formen som erstatning for gelcoat, men som også kan sprøytes på det ferdige skroget. Polyurethan kan legges svært tynt og gir minimal vektøkning i forhold til beskyttelse. Epoxy har også behov for beskyttelse mot UV-lys som polyurethan vil gi. I tillegg hvis man ønsker å polere overflaten (redusere friksjon) kan ikke dette gjøres rett på karbonfibrene som da blir skadet i overflaten -poleringen må da gjøres på/i polyurethanoverflaten.

Annen kilde til epoxyviten tyske Ebalta som lager svineriet.


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Lakkflis [Re: KTL] #404351 26/05/2007 08:51
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Heckler Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Jeg handlet tokomponent klar epoxy i sted. Et par dråper av denne bør vel holde ripa (ikke båtripa) ganske tett?


_-_-_-_-_ Aber plötzlich Full-Dynamix mitglieder!
Re: Lakkflis [Re: Heckler] #404352 26/05/2007 12:49
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
sigmund Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,532
I en one-off seiljolle jeg har brukt litt så er det brukt uttynnet epoxy til å mette kryssfinerplater som ble brukt til skott og slikt. Skottene ble så limt til ytterhuden, som var en epoxy/kryssfiner kompositt. Inni den båten så ligger det konstant en del saltvann og skvulper. Nå er vel den båten litt over ti år gammel og jeg har ikke hørt at den er i ferd med å ramle fra hverandre...

Det samme gjelder egentlig to ulike mann-over-bord-båter jeg har vært med å konstruere. Det ligger alltid litt vann nede langs senterstiveren, uten at jeg kan huske at disse områdene ble overflatebehandlet. Det var i alle fall en del motor, girkasse og andre installasjoner som ble gjort, der jeg er rimelig sikker på at boltegjennomføringer ikke ble behandlet på noen måte.

Uansett så har jeg blitt litt klokere <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


__o
_-\<,
(_)/(_)____ Sigmund
Re: Lakkflis [Re: sigmund] #404353 30/05/2007 20:19
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 20
G
Geira Offline
Fersking
Offline
Fersking
G
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 20
hvor får du handla slik polyurethan-lakk?

Re: Lakkflis [Re: Geira] #404354 30/05/2007 20:56
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Vet ikke i Stjørdal, båtforretninger, eller en litt bra malingsforretning kan sikkert skaffe, -til mindre rep. bruker du en-komponent, til hellakkering er det bedre å koste på seg to-komponent og sprøyte.


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Lakkflis [Re: KTL] #404355 30/05/2007 21:03
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Heckler Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Jeg var innom Tinter www.tinter.no

Dessverre solgte de stort sett min. 20 liter, og det ble da uaktuelt. Han jeg snakket med syntes også det var rimelig unødvendig å ha polyuretanlakk på en karbonsykkel. Han mente at det rett og slett var tøys å dryppe polyuretan på en 2mm ripe på en sykkel. For det første kommer neppe sykkelen til å bli utsatt for ekstreme UV-skader. Dette var mer aktuelt på båter som står konstant ute om sommeren. Derfor anbefalte han å bruke en (to-komponent) epoxy-løsning. Dette ga mer enn nok beskyttelse så lenge rammen ikke bades i sol.


Epoxyen kom med sprøyte for mer nøyaktig blanding. Én dråpe var nok. Resultatet ble knallbra, og ripen synes ikke lenger.


_-_-_-_-_ Aber plötzlich Full-Dynamix mitglieder!
Re: Lakkflis [Re: Heckler] #404356 31/05/2007 16:05
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 20
G
Geira Offline
Fersking
Offline
Fersking
G
Registrert: Mar 2007
Innlegg: 20
Hvilken kjøpte du. har en liten ripe på min carbonramme som jeg tenkte og få dekket til.

Re: Lakkflis [Re: Geira] #404357 31/05/2007 19:08
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Heckler Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
Registrert: May 2007
Innlegg: 41
Fikk anbefalt "Prepox Quick Epoxy", to-komponent med sprøyte. Finfin til å dekke små riper med. Den beskytter mot vann og smuss, men altså ikke mot sollys. Det siste tar jeg lang fart og [sensurert] i. Sykkelen står uansett aldri i solstek. Den kjøpes i velassortert lakkforetning, evt. båtforretning.

Som nevnt tidligere i tråden er det liten vits i å freake over én ripe.. Skjønte fort at her kan det bli mer <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


_-_-_-_-_ Aber plötzlich Full-Dynamix mitglieder!

Moderator  support