Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 1 av 2 1 2

karbon

karbon #368901 11/02/2007 19:17
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 809
C
chroie Offline OP
Ringrev
OP Offline
Ringrev
C
Registrert: Nov 2005
Innlegg: 809
Har byttet ut aluminium syklene mine med Giant xtc compositt og tcr compositt. Da jeg har null erfaring med karbon lurer jeg på hvor hardt skal man dra til setepinneklemme og stem? Og om det er noe spes jeg bør være obs på når det gjelder vedlikehold.

Re: karbon [Re: chroie] #368902 11/02/2007 20:30
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
K
kst Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
Stram så det sitter/kjøp momentnøkkel, bruk monteringspasta. Du har en spesial-klump i gaffelrøret som støtter opp. Vis litt forsiktighet.
Spesialklumpen:


http://terrengsykkel.no/forum/arena/show...ge=1#Post149048

Vedlegg
165939-capsule-1-5.jpg (0 Bytes, 41 nedlastinger)
Re: karbon [Re: kst] #368903 12/02/2007 03:26
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Stram så det sitter/kjøp momentnøkkel, bruk monteringspasta. Du har en spesial-klump i gaffelrøret som støtter opp. Vis litt forsiktighet.
Spesialklumpen:


http://terrengsykkel.no/forum/arena/show...ge=1#Post149048




Hvorfor bruker en ikke slike på alu-kronerør?


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: karbon [Re: cvrokka] #368904 12/02/2007 05:39
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline
Lilloman
Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Quote:

Hvorfor bruker en ikke slike på alu-kronerør?


Fritt valg. Jeg har en sånn "Hopeklump" i styrerøret på min sykkel, og det røret er i en alu-legering.


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: karbon [Re: tmork] #368905 12/02/2007 05:44
Registrert: May 2002
Innlegg: 339
B
bpengan Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: May 2002
Innlegg: 339
Finnes det kronerør som ikke er i alu/stål?

Høres ut på meg at du har et kronerør/gaffelrør i karbon?

Re: karbon [Re: bpengan] #368906 12/02/2007 07:40
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tom_Bombadill Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Quote:
Finnes det kronerør som ikke er i alu/stål?

Høres ut på meg at du har et kronerør/gaffelrør i karbon?


Dette er helt vanlig på racergafler.


Jan Erlend
Re: karbon [Re: Tom_Bombadill] #368907 12/02/2007 08:01
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 493
L
Lectron Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 493
Epoxy (aralditt), Aluminiumsforing og starnut.

Stiver av, forsterker og bare funker!

Re: karbon [Re: Tom_Bombadill] #368908 12/02/2007 12:29
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362
Buoyen Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 3,362
Quote:
Quote:
Finnes det kronerør som ikke er i alu/stål?

Høres ut på meg at du har et kronerør/gaffelrør i karbon?


Dette er helt vanlig på racergafler.

Er vel ikke uvanlig på mtb heller, eller? <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Re: karbon [Re: Buoyen] #368909 12/02/2007 13:02
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Tom_Bombadill Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Jul 2003
Innlegg: 1,558
Neida, du får vel både dempegafler og stive gafler for terrengsykler med kronerør i karbon. Var litt kjapp på avtrekkeren der.


Jan Erlend
Re: karbon [Re: cvrokka] #368910 12/02/2007 15:22
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
K
kst Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
Quote:
Quote:
Stram så det sitter/kjøp momentnøkkel, bruk monteringspasta. Du har en spesial-klump i gaffelrøret som støtter opp. Vis litt forsiktighet.
Spesialklumpen:


http://terrengsykkel.no/forum/arena/show...ge=1#Post149048




Hvorfor bruker en ikke slike på alu-kronerør?


De er sikkert fine på utforsykkler da disse klumpene tåler en trøkk. <img src="/forum/arena/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Re: karbon [Re: kst] #368911 13/02/2007 03:56
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
cvrokka Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 5,628
Quote:
Quote:
Quote:
Stram så det sitter/kjøp momentnøkkel, bruk monteringspasta. Du har en spesial-klump i gaffelrøret som støtter opp. Vis litt forsiktighet.
Spesialklumpen:


http://terrengsykkel.no/forum/arena/show...ge=1#Post149048




Hvorfor bruker en ikke slike på alu-kronerør?


De er sikkert fine på utforsykkler da disse klumpene tåler en trøkk. <img src="/forum/arena/images/graemlins/cool.gif" alt="" />



Den blir jo ikke utsatt for noe, annet enn akkurat ved stramming.


Klimahysteriet fører ikke til noe annet enn store mengder bortkastet tid og penger.
Re: karbon [Re: cvrokka] #368912 13/02/2007 15:18
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
K
kst Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 471
Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal tolke dette jeg:

Quote:

WOOdman Capsule's LARGER CONTACT AREA offers 2 important advantages:

1. Reinforces the steerer tube by reducing the stress from sten clamping torque. 2. Does not move even under strong vibrations
<img src="/forum/arena/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Re: karbon [Re: kst] #368913 13/02/2007 18:50
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240
O
oddivato Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240
Hei

Har etter mye om og men endelig fått tak i den rette carbon- setepinnen, men jeg får den ikke til å sitte orntlig. Etter en tur på dårlig brøyta sykkelstier har den blitt noen cm kortere.
Tør ikke dra til mer og momentnøkkelen min starter først på 20 NM.
Har vært innom en av Trondheims største sykkelsjapper i dag og fyren jeg traff der hadde aldri hørt om monteringspasta.
Hva er monteringspasta egentlig da? Den pastaen jeg kjenner fra industrien som monteringspasta er kobberpasta og den smør da så vidt jeg vet og kan vel umulig brukes.
Jeg har lest ett sted at man helst bør bruke spesielle klemmer til carbonpinner, ett annet sted sto det at man skulle snu den vanlige klemma motsatt vei. Blir frustrert av det her

oddivato

Redigert av oddivato; 13/02/2007 18:55.
Re: karbon [Re: oddivato] #368914 13/02/2007 19:10
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Dette er et veldig vanlig problem med karbonpinner, de er hverken stive eller sterke på tvers av røret, og det er ofte problem at de enten flekser eller knuses før du får dem til å sitte skikkelig. Du kan bruke et fint smergelpapir (1000) for å pusse av klarlakk og epoxy akkurat der setepinnen skal festes, det hjelper. Tacx selger en spesiell monteringspasta for karbon, som inneholder små plastkuler som skal gi ekstra friksjon. Kritt funker også.

Setepinner av metall er oftest like lette, og mye mindre problematiske. Mer komfort gir de også, siden de flekser mer.

Ole.

Re: karbon [Re: oddivato] #368915 13/02/2007 19:14
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Denne monteringspastaen for carbon fra Tacx har jeg god erfaring med. Den inneholder granulater og har en merkbar hefteffekt. I følge produsenten kan du gå ned 30 % på momentet når du bruker den. Om det stemmer, aner jeg ikke. Men jeg har aldri hatt problem med at setepinnen i carbon ikke har sittet skikkelig. Og jeg har prøvd carbonpinne både på alu- og carbonrammer, med og uten shim - og jeg er rimelig forsiktig når det skal dras til.


Vedlegg
166428-TACX028.jpg (0 Bytes, 28 nedlastinger)
Redigert av ThB; 13/02/2007 19:16.

Thomas
Re: karbon [Re: ThB] #368916 14/02/2007 08:54
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Den eneste infoen vi trenger nå er hvor vi kan kjøpe vidundermiddelet?


LarsB

Re: karbon [Re: larsb] #368917 14/02/2007 09:05
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885

Re: karbon [Re: ThB] #368918 14/02/2007 12:07
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
gauter Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Jan 2002
Innlegg: 9,316
Skikkelige produsenter av karbonkomponenter burde vurdere å legge ved en liten tube/pakke med friksjons-/heftepasta sammen med setepinner og styrer. Syntace gjør det, og skal ha skryt:
http://syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=1347

Koster lite for produsenten, men sikrer at produktene deres i større grad monteres riktig, og ikke minst: Kundene blir fornøyde. <img src="/forum/arena/images/graemlins/yes.gif" alt="" />


Gaute
Re: karbon [Re: larsb] #368919 14/02/2007 12:16
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Quote:
Den eneste infoen vi trenger nå er hvor vi kan kjøpe vidundermiddelet?


LarsB


Hallelujah. Jeg kjøpte på CC, Fast-Bikes har kanskje - de har i hvert fall mye annet i Tacx. Men du, det har funket for meg, men vidundermiddel? Jeg leser og hører om pinner som glir, men jeg har altså ikke hatt problemet. Mulig jeg har vært heldig; mulig at det er monteringspastaen som gjør jobben. Jeg kjøpte Tacx boksen samtidig med to carbonpinner av samme type men ulik dimensjon (WCS carbon), og det har bare funket på flere racer- og terrengrammer siden da. Men jeg har altså ikke prøvd uten pastaen.


Thomas
Re: karbon [Re: Ole] #368920 14/02/2007 12:32
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
ingeplinge Offline
Påklikket
Offline
Påklikket
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 3,227
Ehm?
Nå er jeg litt forvitret; er det virkelig slik at en kølpinne ikke vil flekse _mer_, men derimot _mindre_ enn f.eks en tjukk thomsonpinne, altså?? Tidligere har jeg da vitterlig hørt det motsatte hevdet..? Men jeg aner jo ingenting om dette her, selvsagt.

Dette er jo HELT OT her da, så unnskyld meg.. ;-)

inge


Middels klok bør en mann være, ikke altfor klok
fagreste livet lever den som vet måtelig mye
Re: karbon [Re: ingeplinge] #368921 14/02/2007 12:42
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Quote:
Ehm?
Nå er jeg litt forvitret; er det virkelig slik at en kølpinne ikke vil flekse _mer_, men derimot _mindre_ enn f.eks en tjukk thomsonpinne, altså?? Tidligere har jeg da vitterlig hørt det motsatte hevdet..? Men jeg aner jo ingenting om dette her, selvsagt.

Dette er jo HELT OT her da, så unnskyld meg.. ;-)


Det er kun Easton som hevder at deler av karbon gir økt komfort, de andre produsentene sier at karbon først og fremst gjør delen stivere. Jeg har sagt det før, og sier det igjen, se hva gutta bruker på Paris-Roubaix, der ser du plutselig setepinner og gafler av alu i stedenfor karbon.

Karbon har høyere egendemping enn metall, og vil absorbere mer av de høyfrekvente vibrasjonene fra harde landeveisdekk på ru asfalt. Men skal du sykle der sykkelen blir utsatt for slag (enten det er terreng eller landevei), vil en setepinne av alu gi mer komfort. Gitt at du har tynn nok pinne til at den flekser. Pinner på 30.9 og over er stokk stive, så har du en ramme med slik diameter, gå for en shim, og en lett pinne på 27.2.


Ole.

Re: karbon [Re: Ole] #368922 14/02/2007 13:02
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Jeg skal teste dette helt selv om en tid.
Jeg er nå eier av følgende:

1 Hardtail
2 dekk i 1,6"
2 Selle Italia Flite
1 Easton EC 70 27,2
1 Easton EA 70 27,2

Det eneste jeg trenger er tørr brostein i rundkjøringene på Bjølsen og i Bentzebrugata.

Vil komme tilbake til dette om en tid.


LarsB

Re: karbon [Re: larsb] #368923 14/02/2007 13:40
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Jeg har "testet" WCS pinner i carbon og alu, begge i 27.2 mm, da jeg har begge deler. Selvsagt brukte jeg samme oppsett, og jeg kjørte min nærmeste lokale småtekniske rundløype. Neimen om jeg har klart å kjenne særlig forskjell, gitt. Om det var forskjell, så ville jeg ha sagt at carbonpinnen flekset mer, men dette var kanskje fordi jeg den gangen trodde at den skulle gjøre nettopp det. Nå har Ole påpekt det motsatte, og så avventer jeg hva LarsB sier etter sitt lokale Paris-Roubaix substitutt <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Men 30.9 alu kontra 27.2 carbon med shim - det var merkbar forskjell! Og 31.6 carbon, som jeg har på raceren nå - er jo bare dønn stivt.


Thomas
Re: karbon [Re: ThB] #368924 14/02/2007 14:51
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
jan erik Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 3,885
Gikk over fra en Ritchey wcs til en Easton Ec 70 og merket forskjell. Det virker ikke akkurat som carbonen flekser men heller som om den tar de aller minste micro vibrasjonenen vekk iforhold til Alu stanga.Det blir ikke som å sitte på en fulldempa sykkel! Er 27.2. Kanskje det er MÅTEN carbonen er lagt på som er avgjørende for egenskapene?

Edit for skriveleif!

Redigert av jan erik; 14/02/2007 14:52.
Re: karbon [Re: jan erik] #368925 14/02/2007 15:30
Registrert: May 2006
Innlegg: 175
Filip Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: May 2006
Innlegg: 175
Jeg kjørte med Trek karbonramme(racer) med Bontrager karbon setepinne i fjor, og jeg hadde ikke problemer med at setepinnen sklei ned eller lignende (bare en gang når jeg trynte ganske heftig). Har hatt mer problemer med terrengsykkelen med alu-ramme og alu-setepinne...

Re: karbon [Re: jan erik] #368926 14/02/2007 15:32
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240
O
oddivato Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
O
Registrert: Jan 2007
Innlegg: 240


Må vel innrømme at den siste pinnen ikke var det lureste kjøpet jeg har gjort. Det er en WC i 36,8 mm
på ei offroad ramme og stivt er det det skal være sikkert. Den første pinnen var en billig alu stokk, det andre forsøket var en Elite Strada 27,2 med foring. Har aldri prøvd men kan tenke meg det føles sånn og sitte i toppen av ei flaggstang. Fleksing blir litt mildt sagt.
Har laga til ei smørje av kritt og smurt i røret, så det blir prøvetur litt senere på kvelden.

oddivato

Re: karbon [Re: Ole] #368927 14/02/2007 16:11
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Quote:
[Jeg har sagt det før, og sier det igjen, se hva gutta bruker på Paris-Roubaix, der ser du plutselig setepinner og gafler av alu i stedenfor karbon.


Ole, jeg tolket deg ikke slik at du mente at alle kjørte med setepinne og gaffel i alu i Paris-Roubaix. For du vet sikkert at bildet er langt mer nyansert enn som så. Jeg skal ikke lage noen stor utgreiing, men jeg synes det er interessant at de ulike lagene har ganske forskjellige tilnærminger til hvordan syklene tilpasses dette helt spesielle rittet.

Et par eksempler: Tom Boonen kjørte fjorårets ritt med gaffel i carbon, men med styrerør i stål. Og setepinnen var standard carbon. Ikke mye alu der i gården, altså. Geometrien var forøvrig ganske annerledes enn vanlig; mer rake på gaffelen og langre hjulbase enn det normale på den for anledningen spesiallagde ramma. Og dekkene var 25 mm med slanger.

George Hincapie krasjet jo da styrerøret knakk. Og det med en carbongaffel med alu styrerør. Han hadde forøvrig ei ramme med elastomergel demping på bakgaffelen, som primært skulle ta opp vibrasjonene fra brosteinen. Også han hadde en helt annen geometri enn vanlig. Mer rake, høyere monterte gir-/bremsehendler, høyere a-c på gaffelen osv.

Eller ta Peter Van Petegem, som var en av de som ble disket da de lurte seg forbi togbommen som sperret veien for rytterne mot slutten av rittet - utrolig situasjon, forøvrig! Laget kjører normalt på Ridley carbonrammer, men i Paris-Roubaix dukket de opp med alurammer - og med setepinne i carbon.

Så her er det mange varianter - bildet er langt fra entydig. For de spesielt interesserte: Cyclingnews har mer teknisk stoff om proffenes rigger.


Thomas
Re: karbon [Re: ThB] #368928 14/02/2007 18:31
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
I
imadjinn Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
I
Registrert: Jan 2005
Innlegg: 1,836
Quote:
Eller ta Peter Van Petegem, som var en av de som ble disket da de lurte seg forbi togbommen som sperret veien for rytterne mot slutten av rittet - utrolig situasjon, forøvrig!


Må ha vært rimelig frustrerende for Boonen der han sto og ventet på at toget skulle passere!<img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Så de som rakk over ble altså disket? Fikk ikke med meg det, men jeg mener å huske at kommentatorene sa at dette var en av de ytre omstendighetene man måtte ta høyde for i dette rittet.

Re: karbon [Re: imadjinn] #368929 14/02/2007 18:52
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
ThB Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 4,728
Fabian Cancellera (CSC) hadde stukket av i front, og han rakk forbi toglinja før det begynte å lyse rødt. Forfølgerne, to Discovery-ryttere og nevnte Van Petegem, ble naturlig nok i villrede da de kom til stengte bommer og rødt lys på toglinja. De valgte å dukke under bommen for å jakte videre på Cancellera, som bare var halvminuttet foran (snakk om å ha marginene på sin side!) De tre forfølgerne ble alle disket.

Gruppa til Tom Boonen kom rett etterpå, men de måtte bare vente, siden toget faktisk passerte i det de kom til bommen.

Greit nok at dette er noe man må ta høyde for i enkelte ritt, men juryavgjørelsen om å diske de tre forfølgerne førte til storm uansett. Dramatisk og kontroversielt kan vi vel trygt si at dette var <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Thomas
Re: karbon [Re: ThB] #368930 14/02/2007 19:32
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Jeg mener ikke at alle bytter fra karbon til alu (selv om måten jeg skrev det på kunne få det til å virke slik), men det er påfallende mange som bytter fra karbon til alu under akkurat dette rittet, og det er pga komforten.


Ole.

Side 1 av 2 1 2

Moderator  support