Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Rettigheter ved kjøp av byggvarer

Rettigheter ved kjøp av byggvarer #342727 31/10/2006 12:24
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
A
ace Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2003
Innlegg: 203

Noen hobbyjurister her?

Skal legge nytt platetak i huset og fikk et skriftlig tilbud fra en stor byggvarekjede.

Har akseptert tilbudet, men det var 2 ukers leveringstid på platene. Nå, et par uker etter så ringer de og forteller at det var en feil i tilbudet. De hevder at prisen som står i tilbudet er feil, det skulle vært pris pr. plate og ikke pr. kvadratmeter. Dette medfører at jeg må ut med 6.500,- ekstra for å få utlevert platene.

Spørsmålet er om de kan trekke seg fra et slikt skriftlig tilbud? Dette må da reguleres av avtaleloven/kjøpsloven eller noe?

Takk for svar!

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342728 31/10/2006 12:44
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,221
esp Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,221
Du har inngått avtale om å kjøpe takplatene til ein bestemt pris, og levrandøren skal då levere den avtalte vara til avtalt pris og tid med mindre dei klarer å sannsynliggjere at avtala skal fråvikast eller falle bort. Dersom det er gjort skriftlig er det enklare å finne ut kva som faktisk vart avtalt, sjølv om avtalen hadde vore like bindande i muntlig form.

Dette er generell avtalerett om at avtaler skal holdast etter sitt innhold, men ein kan f.eks. vise til forbrukerkjøpslova § 15 eller kjøpslova § 17 om du vil ha eit lovverk å slå i bordet med. Forskjella mellom disse to er om du kjøpte takplatene som privatperson eller som ledd i næring.

Med mindre det var åpenbar feilskrift i tilbudet ville eg krevd å få takplatene til avtalt pris. Du er uansett ikkje bunde av avtala til å betale kr 6500 ekstra.

Det blir ca 315 765 kr... http://e24.no/naeringsliv/article1514887.ece

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342729 31/10/2006 12:45
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 535
R
ReidarS Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
R
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 535
Sikker på at de ikke har tatt forbehold om alt mulig på det tilbudet du har fått? Bruker som regel å stå en tekst som gir de full rett til å endre på slike tilbud.

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ReidarS] #342730 31/10/2006 13:04
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
A
ace Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
Quote:
Sikker på at de ikke har tatt forbehold om alt mulig på det tilbudet du har fått? Bruker som regel å stå en tekst som gir de full rett til å endre på slike tilbud.


Eneste som står er "Tilbud gitt på forespurt vare, vi tar forbehold på mengde".

Kan de snike seg unna pga dette?

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342731 31/10/2006 13:11
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Forutsatt at det ikke er åpenbart at dette feil pris, så må byggvarekjeden stå ved tilbudet.

Hva var gammel pris og hva er ny pris? Fikk du tilbud fra andre leverandører, slik at du så at det et var en pris helt hinsides enhver fornuft?

Hvor mange plater går det per kvadratmeter?


Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342732 31/10/2006 13:20
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Quote:
Quote:
Sikker på at de ikke har tatt forbehold om alt mulig på det tilbudet du har fått? Bruker som regel å stå en tekst som gir de full rett til å endre på slike tilbud.


Eneste som står er "Tilbud gitt på forespurt vare, vi tar forbehold på mengde".

Kan de snike seg unna pga dette?


Det du kan risikere er at de sniker seg unna ved å la være å levere, dvs. skylde på leveringsproblemer etc. slik at det tar veldig lang tid før du får noen varer, om de kommer.

Jeg ville først ha prøvd å stå på mitt. Om det ikke går prøvd å få til avtale om 50/50 deling av differansen. Om det ikke går prøvd å "true" med forbrukerombud, TV2, etc.

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342733 31/10/2006 13:24
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
A
ace Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
Quote:
Forutsatt at det ikke er åpenbart at dette feil pris, så må byggvarekjeden stå ved tilbudet.

Hva var gammel pris og hva er ny pris? Fikk du tilbud fra andre leverandører, slik at du så at det et var en pris helt hinsides enhver fornuft?

Hvor mange plater går det per kvadratmeter?


Fikk ikke flere tilbud nei. Det er snakk om 43 kvadratmeter i Arbor Takpanel MDF til en pris av 60,- pr. kvadratmeter pluss 700 i frakt fra fabrikk. Totalt 3.280,-

En plate måler 12*240 cm og de skal nå ha 60,- pr. bord. Totalt over 10.000 kroner.

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342734 31/10/2006 14:12
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Her ville jeg stått på mitt og forlangt levering til avtalt pris. Ta deg en tur innom forbrukerkontoret.


Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342735 31/10/2006 14:17
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Jeg mener at butikken her kan sannsynliggjøre at de har gjort en feil ved utarbeidelse av tilbudet og kan trekke det. Rett eller ikke, jeg ville følt meg som en drittsekk for å stått på og tvunget en forretning til å selge til en pris som sannsynligvis ligger under den engrospris de selv betaler.

Vi snakker tross alt om et tilbud på 1/3 av veiledende pris.

En ting er å stå på overfor firmaer som med vilje prøver å ta rotta på deg, eller som viser tydelig uaktsomhet - en annen ting er å tilgi en enkelt feil.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: GeirK] #342736 31/10/2006 14:32
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Tilbud kan tilbakekalles før det er akseptert. Når det først er akseptert, så binder det. Slike feil er en del av den risikoen du tar ved å drive butikk. Hva med den som har bestilt varene og disponert ut fra den prisen som er gitt?

Her er byggvarekjeden den profesjonelle parten.


Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342737 31/10/2006 16:27
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Jeg er temmelig sikker på at dette ikke gjelder i tilfeller der det er overveiende sannsynelig at prisen er feil.


Ut på tur!

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: Supermann] #342738 31/10/2006 16:47
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Skjønnstemaet ditt er etter mitt syn ikke riktig formulert.

Tilbudet må framstå slik at mottakeren forstår, eller burde forstå at det var feil. Hvis han faktisk ikke forsto at det var feil, så skal vurderingen av om han burde ha forstått dette bygges på en objektive norm: Hva ville en vanlig aktsom person ha forstått gitt det samme faktum.

Når en profesjonell byggvarekjede gir et tilbud til en forbruker, skal det ganske mye til før en vi si at forbrukeren burde ha forstått at noe var feil. Dette er ikke veldig forskjellig fra snekkeren eller bilverkstedet som bommer på en fastpriskontrakt.

Hva ville du ha sagt om Ace fortalte at han i tillit til tilbudet gikk hjem og rev taket, og nå ikke har råd til å reparere det fordi kostnadene blir for store? Ville du da syntes like synd på byggvarekjeden?

Redigert av rsh; 31/10/2006 16:49.

Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: GeirK] #342739 31/10/2006 21:40
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
A
ace Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
Quote:
Jeg mener at butikken her kan sannsynliggjøre at de har gjort en feil ved utarbeidelse av tilbudet og kan trekke det. Rett eller ikke, jeg ville følt meg som en drittsekk for å stått på og tvunget en forretning til å selge til en pris som sannsynligvis ligger under den engrospris de selv betaler.

Vi snakker tross alt om et tilbud på 1/3 av veiledende pris.

En ting er å stå på overfor firmaer som med vilje prøver å ta rotta på deg, eller som viser tydelig uaktsomhet - en annen ting er å tilgi en enkelt feil.


Personlig så har jeg trodd at 60 kroner kvadratmetern for mdf-panel er normal pris, og ikke at det skal være billigere å legge eikeparkett i taket...

Det er også snakk om en stor byggvarekjede med et betydelig overskudd. Det er egentlig ikke så relevant, men personlig ville jeg hatt mye større problemer med å "stå på krava" overfor en liten sykkelsjappe i nabolaget.

Skal prate med de i morgen så får vi se hva de kommer opp med.

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342740 31/10/2006 21:56
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Vanligvis så gjør man vel noe forundersøkelse før man bestemmer seg for å kjøpe. Som kunde så bør man i tilfeller hvor man skal bruke mye penger ihvertfall innhente noe informasjon på forhånd. På den måten kan man sannsyneliggjøre at kunden burde ha kunnskap om feilprisingen. Hvor mange kjøper kapitalvarer uten å innhente tilbud fra konkurrenter først?

Hvis man skal følge ditt ressonement så kan man jo gå inn å kreve bruktbil av en bruktbilselger hvor en bil er annonsert for 89000kr istedenfor 189000kr som det skulle være. Det finnes mange som ikke kjenner til prisnivået på bruktbiler, men som kjøper burde man ha nok kunnskap til å skjønne når prisen er helt feil.

Quote:

Hva ville du ha sagt om Ace fortalte at han i tillit til tilbudet gikk hjem og rev taket, og nå ikke har råd til å reparere det fordi kostnadene blir for store? Ville du da syntes like synd på byggvarekjeden?


Det endrer jo ikke saken hva Ace gjør som privatperson. Klart at det er en uheldig situasjon som oppstår, men siden Ace kun hadde fått et tilbud(som faktisk inneholdt et lite forbehold) og ikke underskrevet noen kontrakt eller betalt for varen enda så er det Ace som gjør noe dumt.

Å selge skinnet før [sett inn jaktbytte her] er skutt er en dum ting uansett.

Redigert av Supermann; 31/10/2006 22:06.

Ut på tur!

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342741 31/10/2006 22:07
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
G
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
G
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 31,744
Vel, stor kjede eller ikke. Feilen skyldes en stakkar som har blingsa da han utarbeidet tilbudet.

At det blir veldig mørkt med eik i taket er en annen sak. Dessuten hater jeg å ta bilder inne i rom med annet enn hvite tak.


"The more false we destroy, the more room there will be for the true."
- Robert Green Ingersoll
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: Supermann] #342742 31/10/2006 22:09
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Du står fritt til mene hva du vil. Etter mitt syn tar du feil. Sammenligningen din viser at du ikke leste hva jeg skrev.


Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342743 01/11/2006 09:46
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
A
ace Offline OP
Entusiast
OP Offline
Entusiast
A
Registrert: May 2003
Innlegg: 203
Har nå tatt opp saken med butikken. De bekreftet at tilbudet er bindende så lenge det ikke er åpenbar feil i prisen. Derfor må de selv dekke tapet.

Dette til orientering hvis dere skulle komme i en lignende situasjon.

Takk for hjelpen folkens!

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: Supermann] #342744 01/11/2006 10:05
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Quote:
Det endrer jo ikke saken hva Ace gjør som privatperson. Klart at det er en uheldig situasjon som oppstår, men siden Ace kun hadde fått et tilbud(som faktisk inneholdt et lite forbehold) og ikke underskrevet noen kontrakt eller betalt for varen enda så er det Ace som gjør noe dumt.

Å selge skinnet før [sett inn jaktbytte her] er skutt er en dum ting uansett.


Jeg tror du skal lese litt grunnleggende avtalerett før du uttaler deg så bastant. En av de klassiske måtene å inngå en avtale på er å akseptere - muntlig eller skriftlig - et tilbud. Da har du en bindende avtale når aksepten kommer fram til tilbyderen.

Muntlige avtaler er like bindende som skriftlige, slik har det vært i århundrer, se for eksempel Christian V Norske lov fra 1687, Femte Bog I Cap. Om Contracter og Forpligtelser, der det i Art 1 heter:

«En hver er pligtig at efterkomme hvis hand med Mund, Haand og Segl lovet og indgaaet haver.»

Les også første kapittel av avtaleloven av 1918.

Når butikken gir et tilbud og du akseptere, så foreligger det en bindende avtale. Det er bare helt unntaksvis at feil i tilbudet gir deg rett til å gå fra avtalen.


Sveinung
Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342745 01/11/2006 11:01
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Quote:
Har nå tatt opp saken med butikken. De bekreftet at tilbudet er bindende så lenge det ikke er åpenbar feil i prisen. Derfor må de selv dekke tapet.

Dette til orientering hvis dere skulle komme i en lignende situasjon.

Takk for hjelpen folkens!


Det var "god service" og proff opptreden. Mange steder ville de nok ha prøvd å vri seg unna i stedet.

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: rsh] #342746 01/11/2006 11:29
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
S
Supermann Offline
Besatt
Offline
Besatt
S
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 3,995
Jeg er klar over at avtaler er bindende like mye muntlig som skriftlig selv om det er lettere å vri seg unna en muntlig avtale. Det er ikke her jeg er uenig.

Det som kan diskuteres er i hvilke tilfeller en profesjonell selger har rett til å trekke seg. Hvor tydelig skal en feil være for kunde før selgeren har rett til å trekke tilbake tilbudet?

Bra at dette løste seg for Ace.


Ut på tur!

Re: Rettigheter ved kjøp av byggvarer [Re: ace] #342747 01/11/2006 12:28
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Christian Offline
Uflaks
Offline
Uflaks
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 4,771
Quote:
Har nå tatt opp saken med butikken. De bekreftet at tilbudet er bindende så lenge det ikke er åpenbar feil i prisen. Derfor må de selv dekke tapet.


Gratulerer med et skikkelig varp! <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Litt apropos: Da jeg fikk tilbud på hvitevarer, var Smart Club klart billigst. Selv da det viste seg at kjøleskapet (9500kr, takk) bare var med på Excel-arket uten å være med i utregningen, ble det billigere enn Lefdal og Elkjøp. Så jeg slo til uansett. Jeg tror nok ikke jeg kunne fått den prisen de først oppga, siden litt enkel plussregning hadde avslørt fadesen i regnearket deres. Men jeg prøvde jo likevel, på hyggelig vis. Mulig jeg tar med deg neste gang, Ace.

Redigert av Christian; 01/11/2006 12:30.

Christian
[ Blodsmak | @blodsmak_no | Strava ]

Moderator  support