Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

gammelt nytt?

gammelt nytt? #339467 20/10/2006 11:14
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
frogstar Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
Kom over denne på nettet. Racer med doble skivebremser foran, enkel bak, 6.8 kilo...

Er dette gammelt nytt eller rett og slett veldig kult?


move 'zig'
Re: gammelt nytt? [Re: frogstar] #339468 20/10/2006 11:37
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Nytt for meg.

Kult er det. Men trenger vi det? Neppe




Re: gammelt nytt? [Re: erling] #339469 20/10/2006 13:08
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
gare Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 10,685
Mark my words!

Om noen få år kommer det til å være omtrent like vanlig som skivebremser er på Offroadsykler, Grusræsere, Fullboingere og.....ja dere skjønner sikkert.

Sånn er det med den saken.


Apatien i samfunnet er økende, og ingen bryr seg.
Re: gammelt nytt? [Re: gare] #339470 20/10/2006 13:28
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 493
L
Lectron Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
L
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 493
Eneste fordelen med skive på racer er muligheten for lettere felger,
så sånn sett kan det jo være interessant å følge den utviklingen.

Ulempene er dog mange, så det er en del hinder som må forseres.
Jeg ser ikke for meg at dette blir noe som kommer i proffverdenen på lenge.

Re: gammelt nytt? [Re: gare] #339471 20/10/2006 13:36
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
frogstar Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 536
Uansett tøft at de har klart å få til 2 skiver på fremhjulet. En liten og en større så det ut som på bildet, men det kan være at vinkelen lurer meg... Det har jeg ennå ikke sett på MTB, annet enn shimanos lefling med dobbelt-skiver på samme side.

- Fx


move 'zig'
Re: gammelt nytt? [Re: frogstar] #339472 20/10/2006 14:07
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
M
Mmar Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
M
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,469
Finnes på MTB og, men vet ikke om du får kjøpt det i butikk. Noen cruisere har også dette. Hvorfor de gikk for doble skivebremser på raceren skjønner jeg dog ikke, må da være nok bremsekraft i kun en 140 mm. skive. Evt. hvis varme er et problem, så en 160 mm. skive. Det må da være lettere enn to 140 mm?

Uansett, kan dette godt ha vært bygd kun for gimikk.

Re: gammelt nytt? [Re: Mmar] #339473 20/10/2006 14:22
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Balanse, at sykkelen ikke skal trekke til en side når du bremser, kanskje..


/Are Nicolai
Re: gammelt nytt? [Re: nicolai] #339474 20/10/2006 16:49
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
sykkeloyvind Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 20,828
Med karbongaffel er det gansek lurt at gaffelen belastes jevnt på begge sider ved bremsing.

Marzocchi hadde gafler med bremsefester på begge sider i sin tid. Det ble også lagt mange prototyper med skiver på begge sider opp gjennom nittitallet.

Sykkelen er også forøvrig relativt gammelt nytt. Var på Eurobike for 1 år siden.


Øyvind Aas
Kollisjonsdukke i permisjon
Re: gammelt nytt? [Re: sykkeloyvind] #339475 20/10/2006 17:34
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$ Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Så en gaffel på nett i fjor med doble Hope Mono6. Ingen anelse om hvor, men bør vel skrubbe bra nok.

Re: gammelt nytt? [Re: Erik$] #339476 20/10/2006 22:30
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Gleder meg til dette blir mulig for vanlige folk og få tak i. Savner bedre bremser på raceren.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: gammelt nytt? [Re: olechr] #339477 20/10/2006 23:32
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
L
Lektoren Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
Sikkert et dumt spørsmål, men: Hjelper det egentlig med bedre (i betydningen kraftigere) bremser på raceren? Begrenses ikke bremsekraften av det faktum at raceren har 23 (eller 27 <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />) mm dekk? I høyere hastigheter må jo bremsingen skje forsiktig uansett, tenker jeg. Ellers sklir bare dekkene på asfalten. Tar jeg feil?

Jeg ville egentlig tenke meg at skivebremser er bra for å hindre oppvarming av og slitasje på felgene i de laaange utforkjøringene, og at det derfor kunne være en idé i enkelte sammehenger. Altså ikke for å få større bremsekraft, men for å kunne bremse lenge uten å ødelegge felgen.

Re: gammelt nytt? [Re: Lektoren] #339478 21/10/2006 06:47
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
O
Ole Offline
More than words
Offline
More than words
O
Registrert: Aug 2001
Innlegg: 13,701
Du kan dumpe ganske så mye energi igjennom frembremsen på en racer før dekket slipper eller bakhjulet løfter seg. Jeg tipper uansett at modulasjon er hovedfordelen med skivebrems, slik at du bedre kan kontrollere akkurat hvor mye bremsekraft du bruker. Spesielt når det er vått, da er jo felgbremser landevei skikkelig moro. Hendelsesforløpet er da ofte slik: Ingenting - ingenting - ingenting - åinnihelvetesådetbremserda! Med skivebrems kan du ligge mer på grensen. Jeg kjører selv ORO K24 med 180mm skive foran på min "landeveissykkel", 160mm var faktisk for lite til mine 80kg i noen sammenhenger.

Spørs om felgene egentlig kan lages så mye lettere at du sparer vekt totalt, lette racerfelger veier 200g, og da er det ikke tatt my høyde for at felgen skal slites av en felgbrems. Tipper skivebremsene legger på minst en halvkilo vekt totalt sett.


Ole.

Re: gammelt nytt? [Re: Ole] #339479 21/10/2006 10:08
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Jeg skjønner ikke problemet. Jeg sykler masse på racer. I solskinn og regn. På trening og ritt. Jeg har aldri savnet bedre bremser faktisk (kjører med Dura Ace bremser).

Ja, jeg har skivebremser på terrengsykkelen. Og jeg vet hvor bra det er.

I tillegg ser jeg for meg problemer i feltet når man kjører på racer, og noen har skivembremser og stopper mye raskere enn de uten ved en hard oppbremsing.

Nei, nå skal jeg være konservativ og si at dette har jeg ikke noe tro på. Arrester meg gjerne om noen år. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />




Re: gammelt nytt? [Re: Ole] #339480 21/10/2006 10:19
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
L
Lektoren Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
Quote:
Jeg tipper uansett at modulasjon er hovedfordelen med skivebrems, slik at du bedre kan kontrollere akkurat hvor mye bremsekraft du bruker.

(...)

Spørs om felgene egentlig kan lages så mye lettere at du sparer vekt totalt, lette racerfelger veier 200g, og da er det ikke tatt my høyde for at felgen skal slites av en felgbrems. Tipper skivebremsene legger på minst en halvkilo vekt totalt sett.


Ole.


Høres fornuftig ut dette, synes jeg.

Re: gammelt nytt? [Re: erling] #339481 21/10/2006 15:14
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Quote:
I tillegg ser jeg for meg problemer i feltet når man kjører på racer, og noen har skivembremser og stopper mye raskere enn de uten ved en hard oppbremsing.


Hva om noen bremser ned hardt forran deg, slik at du trenger den ekstra bremsekraften for å stoppe?!

Tenkt på det, eller!!! <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


/Are Nicolai
Re: gammelt nytt? [Re: nicolai] #339482 21/10/2006 22:06
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Hva med han som kommer bak meg igjen da? Skal han ha enda bedre bremser?




Re: gammelt nytt? [Re: erling] #339483 21/10/2006 22:16
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Kanskje det ikke kommer noen bak deg...

Det eneste som er sikkert er at du slipper å krasje inn i han forran..

Men seriøst, selv om man har skiver så er det ingen som tvinger deg til å bremse hardere enn du føler er lurt..!


/Are Nicolai
Re: gammelt nytt? [Re: nicolai] #339484 22/10/2006 02:50
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
olechr Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 17,570
Her hjemme er det skjelden jeg savner bedre bremser på raceren. Men når jeg er på diverse spanske øyer kunne jeg absolutt ønske jeg hadde bedre bremser.


Selger for Brav Teamwear, Swix og Kalas teamwear.
Ambassadør for Scott.
Re: gammelt nytt? [Re: nicolai] #339485 22/10/2006 12:16
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
erling Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2003
Innlegg: 8,853
Quote:
Kanskje det ikke kommer noen bak deg...

Det eneste som er sikkert er at du slipper å krasje inn i han forran..

Men seriøst, selv om man har skiver så er det ingen som tvinger deg til å bremse hardere enn du føler er lurt..!


En meget viktig regel i et sykkelfelt er at alt du gjør skal være jevnt, rolig og forutsigbart. Altså må man foreta så rolige jevne nedbremsinger som mulig. Da er det er fordel at alle har like "dårlige" bremser. Spesielt hvis man panikkbremser. Hvis noen i feltet har mye bedre bremsekraft enn andre ser jeg for meg at det kan skape noen påkjørsler bakfra.




Re: gammelt nytt? [Re: erling] #339486 22/10/2006 13:18
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
thasle Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 1,076
Quote:
Jeg skjønner ikke problemet. Jeg sykler masse på racer. I solskinn og regn. På trening og ritt. Jeg har aldri savnet bedre bremser faktisk (kjører med Dura Ace bremser).


Kanskje ikkje med aluminiumsfelgar nei... Med karbonfelg og våt vei er det ikkje alltid like triveleg å kontrollera ein ekvipasje på 90 kg i eit uforutsigbart felt som held 40-50 km/t.


Tore Haslemo
Hjelperytter for Landevei og landevei.no
Landevei på facebook
@landevei
Re: gammelt nytt? [Re: Lektoren] #339487 24/10/2006 21:32
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Vanilla Ninja Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: May 2005
Innlegg: 6,510
Quote:
Begrenses ikke bremsekraften av det faktum at raceren har 23 (eller 27 ) mm dekk?


Niks.

I hvert fall ikke ifølge loven om friksjon: R=N*µ, eller friksjon er lik normalkraft ganger friksjonskoeffisient. Friksjonen mot veien er med andre ord uavhengig av kontaktflaten.

LJ

Re: gammelt nytt? [Re: Vanilla Ninja] #339488 25/10/2006 11:02
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
L
Lektoren Offline
Besatt
Offline
Besatt
L
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 3,766
Må nok repetere fysikkpensum.... <img src="/forum/arena/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


Moderator  support, Valentino