Hjul: Fabrikkbygg vs. håndbygg

Lurer på følgende: Vil et håndbygd hjul (bygget av en svært kompetent hjulbygger) alltid være av bedre kvalitet enn et fabrikkbygd et, om man benytter samme komponenter? Vil ikke et maskinbygd hjul uansett være overlegent, siden en maskin vil kunne måle parametere som retthet/skjevhet, eikestramhet osv. med en nøyaktighet som er overlegent mennesket?

Maskinhjul er ofte ikke like rette som håndbygde, og med håndbygde hjul kan man spenne eikene så de passer best mulig i forhold til din vekt. Men litt dyre og ordentlige maskinbygde hjul kan absolutt være bra de og.
Når hjul bygges i maskin, strammes eikene av maskinen, og en mann retter det opp manuelt. Så setter han det i maskinen igjen, og gjentar prosessen. Billige maskinbygde hjul blir bare "spent opp" 2 ganger, mot 3 på litt bedre hjul. Eikespennet er lett å måle manuelt med dertil egnet verktøy, så man kan gå over maskinhjul og bedre de.

Man skulle tro det ville være slik, men desverre er det foreløpig flere parametere byggemaskiner ikke tar hensyn til. Man ser ofte at hjulene har ujevnt eikespenn (men relativt rette), at de ikke er stressavlastet skikkelig, og at eikene ikke har fått korrigert bøyen skikkelig. Videre har ikke gjengene blitt innsatt med noe korrosjonshemmende, slik at de blir vanskelige å rette i fremtiden. Det tas heller ingen hensyn til at noen felger kan tåle lavere maks spenn enn andre av samme type, så man legger seg lavere i spenn enn for å være sikker. Man ser heller aldri at veldig lette hjul bygges for maskin, der er feilmarginene for små til at dagens maskiner klare å gjøre en god jobb. Det samme gjelder forsåvidt alle hjul; skal de bygges helt optimalt i forhold til hva komponentene tåler, klarer ikke maskinene det. Derfor ser man ofte at selv tunge og tilsynelatende kraftige maskinbygde freeride-hjul ikke tåler mange turene før eiker løsner og felgen blir skev, mens samme deler satt sammen av en god hjulbygger plutselig holder en hel sesong. Alt i alt bygges hjul med maskin først og fremst for å spare dyrebar arbeidskraft og dermed penger. Men det er ingen grunn til at en maskin ikke skal kunne gjøre dette like bra som et menneske, men enn så lenge er maskinene vesentlig dårligere.

Noen sykkelbytikker går over alle maskinbyggede hjul før sykkelen slippes løs blandt folk. De fleste gjør det ikke, de sier heller "kom tilbake om et par-tre uker når alt har satt seg, så etterjusterer vi gir, bremser og hjul". Dette er selvfølgelig kun en triks for å få deg inn i butikkene igjen, det er ikke noe problem å få både gir, bremser og hjul til å holde justeringen fra første stund.

Ole.

En tidligere kollega var på besøk hos DBS, ca 1998, og refererte å ha blitt vist en maskin som hjula ble spent opp i for å få skikkelig juling og deretter bli etterjustert -vet ikke om justeringen eller den initielle byygingen ble gjort maskinellt, men de påsto da at hjula villegrad holde seg rette og ikke trenge noen ytterligere "førstegangsservice".

DBS sier jo mye rart da. De kom med nytt design på hjulsettene sine for et par år siden med færre eiker, og da vi prøvde å sette dem fast litt, endte det med at målet deres var å få et "unikt" design, men at det gikk på bekostning av vekt/kvalitet. Fin inrømmelse det der...

De er i godt selskap, -man ser ganske mange eksempler på at gode tekniske løsninger må vike for kult design!

For å komme inn på en annen aktuell tråd: Det er der økonomen kommer inn og gir ingeniøren noen lure korreksjoner; for en bedrift er det lite vits i gode løsninger som ikke selger.

Hva med snowflakes-hjul? der hvor to og to eiker er tvinnet rundt hverandre? Der har man et eksempel på design. Hydro prøvde seg vel også må noen rare rammer tidlig på 90tallet.

For meg virker det rart at det ikke finnes byggemaskiner/roboter som gjør denne jobben bedre enn mennesker, med tanke på volumet av sykkelhjul som produseres? Eller er volumet for lite? Det selges vel en god del sykler hvert år på verdensbasis.

Arbeidskraften er gratis.

Hvorfor skal hjulene bli så bra? Folk vil ikke ha gode hjul, de vil enten ha billige hjul, eller hjul med gullelokserte eiker, som noen sier er bra.





E

...ja og siden hovedpersonen her, kunden, absolutt ikke er tjent med dette (han blir jo faktisk lurt!) kan jeg ikke se at dette setter økonomen i noe bedre lys... <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Hvis man ser bort fra det rent økonomiske perspektivet er det vel heller ikke noe poeng å prakke på kunden kule løsninger som ikke funker, -gir lite prestisje og dårlig renome i det lange løp...-antakelig derfor de seriøse hjulbyggerne bruker nok eiker og bygger for hånd... <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Dette kan veldig lett ordnes med bra markedsføring. Tung markedsføring, samt produktplassering blandt syklister som gjør det bra, er nok til at folk ønsker å kjøpe disse produktene. Bare se Crossmax-hjulene til Mavic. De tilførte ingenting da de kom bortsett fra kult utseende, høy pris og lav stivhet. De var ikke engang spesielt lette, og slik er det fremdeles. Folk tror alikevel at feite aero-eiker av alu er en bra ting, selv om de er tykkere på det smaleste enn en vanlig rund DT Comp ståleike. Ikke de lettere heller, og alu egner seg veldig dårlig til den sykliske belastningen en eike opplever, spesielt i terrenget, hvor eikene opplever større sprang mellom største og minste spenn under bruk.

Veldig mange mennesker baserer sine innkjøp (og handlinger ellers i livet) på følelsesstyrte vurderinger, og da hjelper ikke all fornuft og logikk i hele verden. Ser et hjul kulere ut enn et annet, og i tillegg ser man at Floyd Legstrong sykler på dem, vil man heller ha dem enn de kjedelige som faktisk er både lettere, stivere og billigere...

Ole.

Og jeg som ikke engang hadde den ringeste ide om at det lages eiker i aluminium, det må jo være det mest idiotiske påfunn jeg har hørt! Derimot hvis noen hadde greid å fikse en bra termineringsløsning/nippel for karboneiker burde man kunne komme ennå et skritt videre på veien til den vektløse sykkel (Er sikkert noen som driver med det alt)!
Men vi har vi har nok ikke sett slutten på fancy hjulløsninger ennå, men markedet for ståleiker tørker nok inn med det første!

Volumet av virkelige kvalitetshjul på verdensbasis er nok for lite til å lage virkelige kvalitetsmaskiner som lager superkvalitetshjul. Særlig tatt i betraktning den variasjonsmengden som finnes i hjuldesign for markedsføringens skyld som de gretne gamle gubbene her gruper over. De har forresten rett i det også.

LarsB
har flere mavichjulsett og er fornøyd! <img src="/forum/arena/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

<img src="/forum/arena/images/graemlins/rotfl.gif" alt="" />