GPS til sykkel

Hei

Har passe elendig orienteringssans og merker at det innimellom kan være vanskelig å finne tilbake til tidligere prøvde stier i nord- og østmarka samt i nettverket av grusveier hvis det går mye tid mellom hver tur. Tenker derfor at en GPS kunne passe fint.

Er det noen som har erfaring med bruk av dette på sykkel.. fungerer det, og er GPS-kartene over Oslomarka godt nok tilpasset slik bruk? Er det slik at den peker ut veien slik at en finner den tidligere oppkjørte løypen som er lagret på enheten?

Som en skjønner har jeg liten erfaring med dette. Skal forøvrig innrømme at endel av nysgjerrigheten skyldes en stor interesse for gadgets..

Har sett at Garmin Edge 305 er spesielt tilpasset sykkelbruk, med det virker som den ikke har fargeskjerm, noe den kanskje ideelt sett burde ha?

Håper på noen råd.

mvh

Gps med fargeskjerm og mulighet for kart er en fin ting (se eksempelvis garmin gpsmap 60*). Personlig synes jeg det er unødvendig å montere denne på styret siden jeg ikke behøver den til annet enn å finne "inngangen" til en sti, om jeg er på riktig sti, eller om det finnes en sti i nærheten av den myren jeg plutselig befinner meg i (bare pass på å ikke ramle på ryggen hvis den ligger i sekken).

Takker for svar. Forslag til andre modeller som er godt egnet til sykkelbruk?

Jeg har Garmin GPSmap 60C, med kartverkets kart 1:50000. Den ble kjøpt for å finne frem til/i NL = har veikart også. Det er egne holdere for Scooter, bil, båt og sykkel. Jeg bruker min som sykkelcomputer = ingen ledninger og følere. Har du [sensurert] "ruta" en gang så kan du bearbeide denne på PC å bruke den senere til å finne veien, Beregne når du er i mål eller matstasjoner, hvor langt du har igjen. Kort og godt masse unyttig utover sykkelkomputer.

Garmin har egne sykkelmodeller med pulsmåler, sjekk en tråd som er maks 14 dg gammel. Da får du ikke kart.

Høres lovende ut. Har Polar 625 så jeg klarer meg strengt tatt uten pulsmålerfunksjonen til Garmin 305. Det er viktigere at den har kartfunksjon. Noen som vet om elektronikken til GPSen påvirker pulsklokka? Merker at den går helt av skaftet når jeg passerer trikkeledninger osv.

Er fart / avstandsmålingen til GPS like nøyaktig som ordinær sykkelcomputer med sensor på hjulet?

Ikke noe problem GPS kontra pulsmåler hos meg ihvertfall!(S725x /Magellan XL)

GPS'er sender ikke ut radiosignaler, de bare mottar, så de vil ikke forstyrre en pulsmåler.

De fleste GPS'er (etter hva jeg har lest) måler distanse kun todimensjonalt, dvs at hvis du kjører i bratt terreng, blir den målte distansen for kort. Dette høres rart ut all den stund GPS'en har muligheten til å ta med vertikalbevegelsene i beregningen. Kanskje noen her kan bekrefte/avkrefte det.

Til en viss grad kan du bestemme nøyaktigheten selv. Den lager punkter som den bruker til å beregne hastighet og retning mv. Du kan bestemme avstanden mellom disse punktene selv = bestemme nøyaktigheten. Selv har jeg den på automatisk, da setter den ut punktene med en tetthet som bestemmes av hastigheten. Det er riktig at GPS vanligvis måler avstand todimesjonalt. Høydemåleren er ikke nøyaktig nok, stillestående i NL bommer den med +/- 8 meter (i det landet holder de pinlig nøyaktige regnskap med Høyde over havet). Min GPS har vanligvis en nøyaktighet på mellom 5 og 10 meter, men det hender at nøyaktigheten bare er 20 meter. Dette medfører at når du laster ned "sporet" på PC og den vises i kartet så sykler du ofte litt utenfor stien på kartet (jeg har samme kartdatum WGS84 tror jeg det var).

Min GPS har en distansemåler som går hele tiden uavhengig om jeg logger turen min eller ikke. Den kan ikke skrus av og jeg kan ikke stille inn loggeintervall.

Hvis distanse kun måles todimensjonalt, vil det si at man ved kjøring ned en 20% bakke får 20% avvik på målt distanse.

Det blir vel ikke helt rett, feilen er gitt ved avvik mellom diagonalen og den horisontale avstanden, det er et mye mindre avvik.

Jeg har forstått det slik at prosentsatsen er lik forholdet mellom horisontal og vertikal distanse (*). Da blir den tilbakelagte avstanden i forhold til den rapporterte avstanden lik:

d = sqrt(1^2 + 0,2^2) = 1,02

altså bare 2% feil. Det skal være ganske bratt før feilen blir vesentlig, selv 40% stigning gir under 8% feil.

(*) Disclaimer: jeg tror prosentsatsen er lik forholdet mellom horisontal og vertikal distanse. Det er noen som mener at den er lik forholdet mellom horisontal og tilbakelagt distanse. I så fall er den avstanden GPS'en rapporterer når man har tilbakelagt en meter lik:

sqrt(1^2 - 0,2^2) = 0,98

altså fortsatt 2% feil. Med 40% stigning blir det bare litt over 8% feil.

Du har helt rett. Det er jeg som har drukket alt for lite kaffe på morgenen.

Prosentsatsen har du definert riktig, dvs at 45 grader stigning er 100%. Da blir jo ikke avviket 100%, men rundt 41%, siden kvadratroten av to er rundt 1,41

Jeg har hørt det stikk motsatte. Har du erfart det selv på din 60C(X)?

Nei, jeg har aldri sjekket. Jeg leste dette i en artikkel om GPS'er.

I manualen til min eTrex står det at det måles horisontale avstander, og ser at forumet på gps.no også er enig i det.

Et enkelt forsøk som kan gjøres er å legge inn posisjonen man står i som et waypoint med høydeinformasjon (tror gps som måler høyde har støtte for det), og sette høyden manuelt til f.eks 10000moh. Avstanden til punktet beregnet av gpsen vil vel si om den måler horisontal avstand eller ikke.

Enig.

GeirK. Litt flisespikkeri. Det er ikke avstanden men antallet "kalkulasjonspunktene" innenfor et tidsintervall. Står du stille så reduserer den antall slike punkter (om den står på automatisk).

Skal man ta dypdykk i GPS faget er nok Gps.no stedet. Jeg har kjøpt endel fra gpsbutikken.no, ikke verdens beste løsning på web-shop men det er en spesialbutikk og har de fleste varer på lager.

Har lest den setningen flere ganger, men greier ikke helt å få med meg hva du mener.

Mulig jeg missforstod deg i farten. Om du med "innstilling av loggintervall" mener antall "målepunkter" innenfor en viss tid så er vi enig. Dersom du mener at du stiller inn avstanden i meter mellom hvert målepunkt, så er det ikke slik jeg gjør det på min gps. Summa sumarium så innebærer dette at min gps regulerer selv (når den den står på automatisk) om målepunktene skal stå tett eller langt fra hverandre = avstanden mellom målepunktene varierer = stor avstand mellom målepunktene øker unøyaktigheten på km-teller.

Jeg kan bestemme selv hvilke verdier som skal være synlig på skjermen, et 20 talls forskjellige. Jeg kan også slå sammen flere ruter for å få større tall.

Eller på enklere vis:

Min (splitter)nye Garmin Edge kan stilles til å lagre hvert sekund. Da kan enheten lagre 3,5 timer aktivitet. Den kan også "smartlagre". Da gjør den det når retning, fart el. endrer seg. Dermed får man plass til mye mer enn de 3,5 timene med data.

Jeg har ikke testet med annet enn smartlagring. I høy oppløsning på zoomen ser man faktisk at avstanden mellom lagrede punkter er ulik.

Hvordan dette påvirker nøyaktigheten i avstandsmåling vet jeg ikke. Jeg har imidlerid lyst til å koble opp en ordinær computer ved siden av, som jeg kalibrer til å vise samme avstand som GPSen på flat og rett vei, for så å sjekke i bratt terreng.

Da poster jeg evt. svaret her.
LarsB

Jeg trodde at sporloggprogrammene kalkulerte riktig avstand, selv om den var «feil» i GPSen.

Jeg tipper det blir for mye info å holde styr på om den kontinuerlig skulle lagre ruta. Derfor lager den punkter, f.eks hvert sekund, eller regulerer dette automatisk, og beregner avstand rettning mv mellom disse punktene. Om Dere ser på rally, sailing osv er det grafikk som lages på bakgrunn av GPS i Viritual Spectator. Jeg antar at i alle fall i Rally er det tilnærmet kontinuerlig logging av gps signaler.

Spennende å se om noen kommer til å drive litt forskning på om sykkel computer er mere nøyaktig enn GPS. spesielt på ujevnt underlag og rundt steiner/røtter.

Sykkelcomputer er alltid dønn eksakt, hvis du har vært flink med målingen av hjulomkretsen. GPS vil aldri komme i nærheten av samme nøyaktighet. Men så spørs det jo, hvor viktig er det egentlig om jeg har syklet 23 km en dag eller 23,358 km?

At man har mulighet til nøyaktig dokumentasjon er jo ikke det samme som at man har *bruk* for nøyaktig dokumentasjon.

Innrømmer gjerne at gps på sykkel er litt "leketøy", utover hastighet og km teller, også da snitthastighet og avstand til neste matstasjon og neste veiskifte, og selvfølgelig avstand til mål. å selvfølgelig løypeprofil (om du har kartprogram på pc). <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

For meg som er ganske fersk i bruken av GPS mener at kompass på GPS er en fin funksjon. Da snur nemlig kartet seg i forhold til kompasskurs når du står i terrenget, hvis du velger den innstillingen. Jeg er til nå veldig fornøyd med Garmin 60csx etter litt jakt og sykling. Husk ev. å oppgradere software på 60csx dersom du går for den.

Jeg har og lurt litt på dette med svinn ved stigning i terrenget på tripcomputer. Ser ut som det er stort svinn i praksis selv om det er egen høydemåler på min GPS.

Jeg vurderte også kompass, men i og med at jeg har det på klokka OG bruker mer strøm, så tenkte jeg at det ikke var verd det. Hvis du har GPS'en i sekken, er det nok det - hvis du har den på styret går det greit hvis du ser på kartet med en gang du har stoppet - før støyen har fått instrumentet til å tro at du driver og beveger deg.

Jeg har kompass, men det kan slås av, så strømforbruket er ikke noe stort motargument. Det stemmer at uten kompass, må du bevege deg for at gps-en skal vise himmelretninger, men det skal ikke mer enn et par skritt til da, så det funker jo uansett.

Dessuten er kompasset ganske dårlig. Du må holde GPS'en helt horisontalt, og jeg har inntrykk av at kompasset må rekalibreres omtrent hver gang GPS'en slås på.

Selvsagt må det kalibreres hver gang. Et vanlig kompass må også holdes horisontalt. uansett er det ikke nødvendig å bruke så lenge man beveger seg.

Hvorfor må det kalibreres hver gang?

Vanlige kompass er mye mindre følsomme for å bli holdt litt skjevt. Gode kompasser med dobbeltoppheng kan holdes veldig skjevt før de henger seg fast. GPS-kompasset blir gradvis mer unøyaktig etterhvert som det holdes mer skjevt. Jeg gjorde et lite forsøk nå, og ved å "tilte" det ca 20 grader så viste det ca 75 grader feil!

Det er vel bare en liten IC, som mister alt av info hver gang apparatet slås av.

Det er i så fall en dårlig konstruksjon. GPS'en har batteriene i, da er det enkelt å bevare viktige data uten å bruke særlig mye strøm. Eller de kunne lagret det i Flash eller EEPROM, det trekker null strøm. "Selvsagt" er det i alle fall ikke. <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />