Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Vektreduskjon

Vektreduskjon #325167 12/09/2006 19:50
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
P
PowerTor Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
P
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
Det er mye snakk og carbon meg her og carbon meg der.
Hva er fordelen/ ulempen ved dette?
Kan noen fortelle en som er fersk i sykkelsporten hva det lønner seg å eventuelt bytte ut for å spare vekt.


When it hurts, you know it pays..
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325168 12/09/2006 19:54
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Det avhenger av hvilken sykkel og hvilket utstyr du har. Det avhenger også av bruken.

Skal du ha lettest mulig grusraser, så er dekk og slanger et fint sted å begynne. Her kan det være mye å spare avhengig av hva du har.

Deretter ville jeg sett på sete og setepinne, også et sted der du for kan hente noen hekto.

Styre, stem og holker er neste.

Deretter begynner det å bli dyrt.

Hjulsett, krank?


Sveinung
Re: Vektreduskjon [Re: rsh] #325169 12/09/2006 20:01
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
P
PowerTor Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
P
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
Har en Scott scale 40 med LX på alt utenom bakvekseleren (XT)

Målet er vel ikke noe annet at jeg registrer at mange snakker om dette, og da blir jeg nysgjerrig.
Og at det er moro og dille litt med sykkelen. har alltid lyst på noe bedre.

Er det verdt det?


When it hurts, you know it pays..
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325170 12/09/2006 20:07
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
P
PowerTor Offline OP
Fersking
OP Offline
Fersking
P
Registrert: Sep 2006
Innlegg: 14
Ramme: Scott Alloy 7005 Custom Butted Tubing
Gaffel: Rock Shox Recon 351 Air 80mm
Bakdemper: -
Hjul: Shimano 535 Disc / Alesa Taurus 2000 Disc
Dekk: Scott OXYD 26 x 2.0 60 TPI Kevlar Bead
Pedal: Shimano PD-M520
Krank: Shimano Deore Hollowtech 22x32x44 T
Forgir: Shimano LX
Bakgir: Shimano XT 27 Speed
Girsjalter: Shimano LX
Styre: Scott X-Rod 580 mm
Bremse: Shimano LX
Br.hendler: Shimano LX
Setepinne: Scott Comp
Vekt: *) 11718
Farger: Sort/grå
Strl: S M L XL

Dette står i specs`n.om det sier noe?


When it hurts, you know it pays..
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325171 12/09/2006 20:18
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 1,383
Morten DMR Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 1,383
Husk at en lett sykkel ikke nødvendigvis er en stiv en. Myke lette hjulsett vil føles tyngre å sykle med enn et noe tyngre og stivere.


Stisykling har høyere oppløsning enn dataspill.
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325172 12/09/2006 20:22
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
R
rsh Offline
Besatt
Offline
Besatt
R
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 3,607
Det spørs hvor mye penger du vil bruke på dette. Først bør du veie delene du kan tenke deg å bytte ut. Jeg tipper at sete og setepinne er det stedet du får mest vektreduksjon per investert krone. Siden du ikke har fjæring bak, kan du kjøpe en slankere setepinne i samme slengen, f. eks 27,2 mm og en foring.

Det er også mulig det er litt å hente på stem.

Ellers er det hjulsettet og muligens kranken. Kranken kan du vente med til klingene og/eller kranklageret er utslitt.

Et lett hjulsett som også er solid, koster penger, men du kan ta det med deg til nyere sykler.

Bremsene dine er også ganske tunge.

Om det er verdt det? Ikke økonomisk, og sykkelen blir ikke veldig mye bedre av å bli lettet én kilo.

Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325173 12/09/2006 20:38
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
På den sykkelen, som på veldig mye av Scotts-sykler kan du spare masse vekt ved å bytte ut inhouse scott-components greiene. Ikke trenger det å bli veldig dyrt heller. Se på Ritcheys setepinner, styrer og stem hos fast-bikes. Her får du veldig mye deler for pengene (Ritchey komponenter), og fast-bikes er veldig rimelige i tilegg, på Ritchey.

Sett på feks WCS utstyr, pluss tilhørende grips, så har du sikkert spart nesten kiloen! Veldig stikkefingerniluftatall det da, men du sparer myyye vekt.


/Are Nicolai
Re: Vektreduskjon [Re: nicolai] #325174 13/09/2006 06:54
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Ikke glem levetiden... avhengig av bruken går (nesten) alltid vekt-besparelse på bekostning av to ting - levetid og "missbruksmargin". Veldig bra eksempel på dette er skia til langrennseliten -et lite uhell ut fra start og de ligger igjen i en haug av knekte ski og staver - funker når det brukes riktig men tåler ingenting ved feilbelastning!


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325175 13/09/2006 08:57
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
Quote:
Det er mye snakk og carbon meg her og carbon meg der.
Hva er fordelen/ ulempen ved dette?
Kan noen fortelle en som er fersk i sykkelsporten hva det lønner seg å eventuelt bytte ut for å spare vekt.


De har mer erfaring med lette sykler på Weight Weenies!

Re: Vektreduskjon [Re: KTL] #325176 13/09/2006 09:24
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
larsb Offline
Bjolsen Zeit
Offline
Bjolsen Zeit
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 19,900
Quote:
Ikke glem levetiden... avhengig av bruken går (nesten) alltid vekt-besparelse på bekostning av to ting - levetid og "missbruksmargin". ...


Jeg er ikke helt enig.
I powertors tilfelle er det slik at han har en ok mellomklassesykkel. Denne har mellomklassedeler med mellomklassevekt og grei styrke.

Bytter man endel av delene til high-end koster de masse mer, veier mindre og er generellt like sterke (med mindre vi snakker hysterisk lette showdeler)

Keith Bontrager sa i sin tid Light, Strong, Cheap. Pick two. Det illustrerer glimrende de kompromissene de som satte sammen Scottsykkelen måtte inngå. Lett og dyr, tung og rimelig, lett og svak. De valgte tung og rimelig. Det betyr at det er åpne muligheter til å sette på lette dyre deler om man vil. Det behøver ikke å bety en svekkelse av styrken. Dyrere lette deler bruker ofte bedre materialer for å oppnå den lette vekta og er dermed plenty sterke nok.

Ulempen er at dek koster masse penger. Jeg vil støtte nikolai og si at Richeydeler gir mye for pengene og er uforholdsmessig billige. Bytt dekkene med noen med kevlartråd i kanten om det ikke er det. Da sparer man ca 100 gram pr stk. Bytt slangene til noen lettere modeller, sparer ca 100 gram. Sleng det opprinnelige setet til fordel for et 185 grams SLR XC, spar masse, samme med setepinnen og bytt holker til Richey WCS. Det er vel det som lønner seg. For å få noe pent å se på kan man kjøpe en ny Richeystem samtidig.

Forresten Richey WCS aludeler er ikke tyngre enn karbondelene hans jevnt over

LarsB

Re: Vektreduskjon [Re: larsb] #325177 13/09/2006 10:36
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
KTL Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jul 2006
Innlegg: 4,516
Langt svar, men jeg greide ikke å slutte -sånn er det å vere nerd...:

Det som ofte gir utslag på levetidssiden er fenomenet utmatting. Alle materialene det her er snakk om har til felles at de etter hvert som den mekaniske styrken økes, økes ikke utmattingsegenskapene proosjonalt -dette gjelder like mye for stål, som for aluminium, titan og karbonfiber. Det er den økte mekaniske styrken som igjen gjør at materialtykkelsen, og vekta, kan reduseres, noe som også fører til at delene også blir mer sårbare for slitasje og uberegnelige laster f.eks bulk i et rammerør som følge av et utvendig slag ("misbruksmargin").
For stål fikk vi jo et bra eksempel på dette ved akslebruddet på NSB's Signaturtog der vektbegrensningen i sin tid forårsaket at det ble valgt høyfaststål i akseler i stedet for den klassiske legeringen som har vært brukt "i alle år". Som følge av overflatekorrosjon (sprekker oppstår alltid i overflaten) og utmatting oppsto brudd.
For aluminium og titan har vi det samme -på de moderne høylegerte spesialbehanlede typene øker den mekaniske styrken mer enn utmattningsegenskapene, slik at når dette designes med hensyn på mekanisk styrke vil det gå på bekostning av levetiden.
For karbonfiber er dette enda mer fremtredende fordi materialet er så vavittig stivt og sterkt, slik at f.eks et rør designet for strekk/trykk og torsjonslast vil være så tynnvegget at det over hodet ikke tåler slag eller skader. Sykkelstyrer av karbonfiber i dag er laget i mye større grad med hensyn på misbruk enn tidligere som følge av erfaringsdata, fordi de tidlige versjonene rett og slett ikke tålte annet enn de var beregnet for og skadene kan være fatale -rent styrkemessig er derfor disse delene i dag ofte overdimensjonerte. I tillegg har produksjonsprosessen for fibermaterialer hatt en utrolig utvikling de senere år slik at moderne karbonfiberkonstruksjoner generellt er mye bedre på alle områder enn de var bare for få år tilbake. Boing og Airbus har stått for mye av denne utviklingen.
Man ser ofte at handelsversjonene av sportsutstyr som sykler, ski osv er noen gram tyngre enn "team-versjonene", og dette er i stor grad fordi man har et garantiansvar for handelsvarene, Hard Rocx er vel i denne fella nå med sine alurammer -og har ikke annet valg enn å hoste opp nye rammer.
I tillegg får lettere deler også høyere resonansfrekvenser og mindre egendemping som igjen øker følsomhet for utmattningsbelastning -men dette er et eget kapittel!
Keith Bontrager har rett i det han sier: Light and strong, lett og sterk er fullt mulig, men i dette begrepet ligger faktisk ikke levetid, kun styrke. Det er uhyre vanskelig å designe med hensyn på utmatting/levetid, fordi materialdataene i stor grad ikke finnes eller er tilstrekkelige, og fordi man rett og slett ikke kjenner lastbildet over tid.

Langt og teoretisk, men uten voodoo!


mvh
Knut Tore

Hva behager? Sykle for å trene???
Nei, vi sykler bare for moros skyld!
Tirsdagsklubben™
Re: Vektreduskjon [Re: PowerTor] #325178 14/09/2006 07:40
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Boas Offline
Fiseufin
Offline
Fiseufin
Registrert: Nov 2004
Innlegg: 1,344
Har denne sykkelen selv, og da jeg skulle bytte til kortere stem ble jeg overrasket over hvor mye stem, styre og setepinne veier på denne sykkelen. Byttet stem og styre til Easton EA50 og sparte en hekto eller deromkring på hver del. Har også byttet slanger og sparte en god del der.
Dekk ville jeg vurdert i forhold til bruken. Dekk var det jeg hadde regnet med å bytte ut først, men jeg synes disse dekkene fungererer kjempegodt! De veier rett under 500g, ruller godt og sitter overraskende god på vått føre. Jeg sykler gjerne på litt vekslende underlag på samme tur (tørr sti, våte myrer, grusvei osv.) på samme tur, og synes de fungerer godt til den bruken. Sykler du noe av tilsvarende ville jeg slitt de ut før du vurderer nye dekk. Sykler du kun grus blir jo vurderingen en annen.

Er kjempefornøyd med sykkelen, men synes det er lit stusselig å finne såpass tunge deler på en xc-racer til 15.000!?!?

NB! Vurder bruktmarkedet her hvis du ønsker å oppgradere litt billigere.

Re: Vektreduskjon [Re: KTL] #325179 14/09/2006 07:52
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
N
nicolai Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
Offline
Wohoo! Jeg kan lage customtittel!
N
Registrert: Aug 2003
Innlegg: 5,273
Normalt lette sykkeldeler tåler det de skal tåle, det er bare så mye dyrere å produsere de enn massive, billige komponenter, hvor ekstra materialtykkelse veier opp for materialkvalitet og design etc.


/Are Nicolai
Re: Vektreduskjon [Re: nicolai] #325180 14/09/2006 14:33
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
B
buskmann Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
Jeg har også en 2006 Scott Scale 40. Jeg skrudde av de lettest tilgjengelige delene, og la dem på kjøkkenvekta.

Forhjul inkl skive, dekk, refleks: 1830 gram
Bakhjul inkl ... : 2400 gram
Stem: 160 gram
Sete: 310 gram
Setepinne: 315 gram

Re: Vektreduskjon [Re: buskmann] #325181 14/09/2006 14:36
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Du må først sjekke om det finnes noen lettere reflekser å sette på hjula. Kanskje Extralite eller Tune har noe? <img src="/forum/arena/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Moderator  support 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Alexander Hagen | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå