Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd

Ritt/Birken uten lockout?

Ritt/Birken uten lockout? #320561 29/08/2006 11:51
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 135
skrubbsår Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 135
Har syklet mange mil på min Kona Kula 05 nå og jeg gråter av glede i hver eneste nedoverbakke. (eller er det motvinden i øynene?)
Er faktisk meget fornøyd med sykkelen.



Uansett; Det er i k k e lockout på Fox/Vanillademperen min og jeg lurer på hvordan det er å gjennomføre et ritt uten (altså uten lockout)?

Har prøvd å stå og tråkke, men energien går da til å grave grøfter i bakken...



INNSPILL?:

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: skrubbsår] #320562 29/08/2006 11:59
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Jeg tror at lockout er oppskrytt, og at det at "alle" må ha lockout i begge ender, er et norsk fenomen. Med en (stiv) riktig oppsatt demper foran, burde det nok ikke være noe problem. Videre forsvinenr ikke energien selv om du komprimerer gaffelen unedr tråkket. (mua. den som går til friksjon/varmeutvikling i gaffelen, som nok er neglisjerbar) ..Men rytmen/tråteknikken kan selvsagt bli ødelagt av gyngingen.

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: skrubbsår] #320563 29/08/2006 12:01
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Har samlet 7 Birken-merker med dempegaffel uten lockout, og kan ikke si jeg har hatt noen traumatiske lidelser av den grunn.

1- Antallet minutter du står og tråkker er da vel lite? Hold deg på setet.
2- Lær deg sittestilling med ryddig, jevnt og lett tråkk, øv deg på å kjøre lange grus/asfaltbakker med minst mulig gynging (det går faktisk fint <img src="/forum/arena/images/graemlins/wink.gif" alt="" />).

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Stein] #320564 29/08/2006 12:04
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
perano Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 2,203
Brukte lock-out én gang i løpet av birken og det var når jeg trøkket til opp en liten bakke på Birkebeiner Skistadion. Glemte så å slå den av og kjørte så bl.a. ballettbakken og stien ned til Haakonshall med lock-out på og alt i alt tapte jeg sikkert noen sekunder på dette...

Sitter for det meste, men når jeg står konsentrer jeg meg heller om å tråkke enn å gynge gaffelen...


Per Andreas

Støtt NOTS
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Oystein L] #320565 29/08/2006 12:04
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 135
skrubbsår Offline OP
Tørr bak øra
OP Offline
Tørr bak øra
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 135
Har aldri syklet på noe annet en helsstiv ramme/gaffel, men jeg blir mer beroliget enn overrasket av svarene deres. Takk!

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: ] #320567 29/08/2006 20:36
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Jeg har kjørt Birken ni ganger uten lockout, og har ikke savna det en eneste gang. De stive gaflene jeg har kjørt med har fungert helt perfekt <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />



sv

Vedlegg
116924-aprebic.jpg (0 Bytes, 25 nedlastinger)
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: svegar] #320568 29/08/2006 21:25
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
B
buskmann Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
B
Registrert: Jan 2006
Innlegg: 234
Birken på racersykkel, har det noe for seg?

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: skrubbsår] #320569 30/08/2006 14:22
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 315
K
kero Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
K
Registrert: Aug 2004
Innlegg: 315
Hvilke erfaringer har dere som syklet Birken med stiv gaffel? Innbiller meg at ristinga må være hardt for håndleddene. Hadde dere problemer i de mest tekniske partiene?

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: kero] #320570 30/08/2006 14:42
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,140
skognils Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 1,140
jeg har syklet birken 2 ganger med stiv karbongaffel og synes det er meget bra! tror ikke du er i "humpete nedoverbakke" i mer enn noen få promille av totaltiden i Birken. og dersom du da slakker litt av i de verste kneikene så tror jeg du tar det igjen på at du har en lettere sykkel, stivere og mer effektivt tråkk i bakkene i massevis...

og angående sliten i armene... man stiller vel ikke opp i birken for ikke å bli sliten.. .da kan man heller sitte i sofaen og spise ostepop!
i 2005 syklet jeg raumerrittet, montebellorittet, hallingrittet og birken med stiv gaffel.. det var KUN montebellorittet som jeg ville valgt dempegaffel på om jeg skulle syklet dem idag! Montebello fordi du har mange små men hurtige utforkjøringer helt på slutten.... stiv gaffel over ulendt terreng i 35+km/t er litt skummelt når det blir mange slike partier etterhverandre.

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: buskmann] #320571 30/08/2006 16:02
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Rønnern Offline
Skrotnisse
Offline
Skrotnisse
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Quote:
Birken på racersykkel, har det noe for seg?


Jeg vet om noen som syklet med en sykkel med 28" hjul og bukkestyre. Han skulle ikke sykle med det til neste år, det blei med det ene forsøket.


Mvh Ronnie "The Runner"
www.lck.no
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: kero] #320572 30/08/2006 16:11
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Rønnern Offline
Skrotnisse
Offline
Skrotnisse
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Quote:
Hvilke erfaringer har dere som syklet Birken med stiv gaffel? Innbiller meg at ristinga må være hardt for håndleddene. Hadde dere problemer i de mest tekniske partiene?


Jeg syklet med stiv gaffel. Hadde kun en måneds tid med sykling på stiv gaffel før Birken og fryktet det verste. Men, det gikk overraskende bra. Ikke spesielt sliten i håndleddene eller i armene generelt. Tok det forholdsvis rolig ned partiet etter Skramstad, om ikke annet bare for å unngå at jeg blokkerte noen som kom bakfra. Ikke like tøff som med dempergaffel.

Jeg roet meg også litt i utforkjøringene i det nye partiet, men det var tross alt første gangen jeg hadde prøvd stiv gaffel på noe annet enn grusvei og asfalt.

Ned ballettbakken gikk det dog i hundre, da ropte jeg faen, løype, hold høyre og herregud! <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Mvh Ronnie "The Runner"
www.lck.no
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Rønnern] #320573 30/08/2006 16:29
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Har sykla med stiv gaffel i Birken 2 ganger nå, har aldri hatt sykkel med dempegaffel, så jeg mangler litt sammenligningsgrunnlag. I fjor hadde jeg hadde tendenser til kramper i armene ned ballettbakken. Hadde også problemer på slutten med å bruke tommelen på venstrearmen til å gire på kranken. Men i år har jeg trent mye mere på sykkel sammen med litt styrketrening for armene, og i år gikk det problemfritt. Men jeg taper jo litt tid ned fra Skramstad og siste bakkene ned fra Birkebeinerstadion.

Har lurt på om jeg skal kjøpe meg ny sykkel med dempegaffel, eller i det minste sette på carbon på jernet jeg har nå. Noen som har gode erfaringer med å bytte ut metallgaffel til karbon, er det en liten erstatning for demping?


Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Rønnern] #320574 30/08/2006 16:37
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
C
Christen Offline
Ex Trippelbirker
Offline
Ex Trippelbirker
C
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,151
Jeg syklet også Birken med stiv gaffel, Scale 10 ramme med Pace Rc31ti, XCR Dry2 dekk med Stans og 40 psi.
Jeg tok det litt med ro i den første nedkjøringen fra Skramstad og i Ballettbakken, mest pga risikoen for punktering ellers tok jeg ikke hensyn til at jeg hadde stiv gaffel.
På grusvegene flexer Pacen så godt at det faktisk ikke er behov for demper.
I fjor syklet jeg også med stiv gaffel, men da var konklusjonen at neste år da skulle jeg ha demper. I tiden før Birken satt jeg derfor på en SID World Cup, men synes at sykkelen ble altfor myk. Byttet tilbake til Pace'en og sykkelen ble helt perfekt, stiv og med en utrolig respons.

Nå må det sies at grusvegene i år var utrolig bra, nesten som asfalt.

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Rønnern] #320575 30/08/2006 17:00
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Quote:
Jeg vet om noen som syklet med en sykkel med 28" hjul og bukkestyre. Han skulle ikke sykle med det til neste år, det blei med det ene forsøket.

For en pingle. Jacquie syklet SSWC på singletrack med masse tekniske kneiker på denne sykkelen. Ikke noe 29-tommers tull, ingen demping, men bukkestyre og skjørt. I tillegg var hun raskere enn de fleste. Han du snakket om hadde kanskje gir i tillegg? Pingle.


Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Dan] #320576 30/08/2006 17:06
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
OveR Offline
Apartheidmotstander
Offline
Apartheidmotstander
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 4,312
Hun er tøff ja. Ser til og med ut til at hun driter i bakbrems. Hva er det jeg ikke ser her? Er jeg blind eller er det noen bremser under kjedestagene?


mvh OveR


mvh OveR

Friksjon ambassadør
Østmarka rock city





Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: OveR] #320577 30/08/2006 17:27
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Rønnern Offline
Skrotnisse
Offline
Skrotnisse
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Quote:
Hun er tøff ja. Ser til og med ut til at hun driter i bakbrems.


Hva skal man egentlig med bakbrems?

I fjor hadde jeg ett ubrukelig vrak av bakbrems som stod der som pynt. Så til Birken i år jeg fikk tak i en brukbar en via forumet her. Men, den var fremdeles bare til pynt...


Mvh Ronnie "The Runner"
www.lck.no
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Dan] #320578 30/08/2006 17:29
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Rønnern Offline
Skrotnisse
Offline
Skrotnisse
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,344
Quote:
For en pingle. Jacquie syklet SSWC på singletrack med masse tekniske kneiker på denne sykkelen.


Det var hjulene som ble for pinglete for ham. Etter et par punkteringer gikk han tom for slanger og måtte begynne å lappe...


Mvh Ronnie "The Runner"
www.lck.no
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: buskmann] #320579 30/08/2006 18:07
Registrert: May 2006
Innlegg: 628
G
Glenn_M Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
G
Registrert: May 2006
Innlegg: 628
Quote:
Birken på racersykkel, har det noe for seg?


Spør start nummer 541:



If it's not broken, fix it until it is
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: OveR] #320580 30/08/2006 19:05
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Quote:
Er jeg blind eller er det noen bremser under kjedestagene?

Ser ut å være en brems der ja:


Vedlegg
117278-jacquie.jpg (0 Bytes, 20 nedlastinger)
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Dan] #320581 30/08/2006 19:31
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 85
V
Vcoach Offline
Medlem
Offline
Medlem
V
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 85
Hva med de beste - eliteklassen?

Hva sykler de med?

Så de komme ned ballettbakken i 60-70 km, men rakk ikke få med meg specen på syklene....


Too many freaks, not enough circuses
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Vcoach] #320582 30/08/2006 19:42
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 380
Blafreræva Offline
Norseman
Offline
Norseman
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 380
Skal du ha mulighet i en spurt på Birken mener jeg du må ha demper!!! (og da med lock-out)

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Blafreræva] #320583 30/08/2006 20:19
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
eUnaas Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 1,589
Myk eller stiv har blitt diskutert i årevis nå, men det er vel en grunn til at eliten og 98% av deltakerene bruker dempegaffel... !?
Høydal syklet (og vant) på en 28 hybrid for noen år siden?

Redigert av eUnaas; 30/08/2006 20:20.
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Glenn_M] #320584 30/08/2006 22:40
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Quote:
Quote:
Birken på racersykkel, har det noe for seg?


Spør start nummer 541:



Ganske nær en landeveisracer, men det der er en cyclocross-sykkel.

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Stein] #320585 31/08/2006 06:08
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
magic Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Aug 2006
Innlegg: 2,542
Mener å ha lest at Høydal vant klasseseier i 05 på coclocross med rett styre, og at han angret på sykkelvalget etterpå.

I fjor mente jeg at jeg sannsynligvis tjente på å kjøre med 28 tommers hjul, jeg er ikke like sikker lenger. Med ny startordning er det jo viktig å henge på pulja også ned bakkene fra Skramstad. Men hvis jeg skal kjøpe meg dempegaffel tror jeg at jeg har lyst på lockout!


Hilsen Lars

"It's like deja-vu, all over again"
Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: magic] #320586 31/08/2006 06:19
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Hadde Rune vært fornøyd med valget, hadde han vel fortsatt å kjøre Birken med cyclocross?
Det har vært en og annen klasseseier med cyclocross-sykkel, men det er jo ikke godt å vite om det er seier "på grunn av sykkelvalget" eller "på tross av sykkelvalget".
Hvis det hadde gitt et fortrinn, tror jeg nok ganske mange "pall-aspiranter" hadde bladd opp for å bedre sine muligheter for heder og ære.

Har en kompis som syklet med en gammel stålracer og Wolber Roubaix (pariser). Det gikk helt greit, men han gjorde det bare EN gang....

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: Blafreræva] #320587 01/09/2006 13:29
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
svegar Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Oct 2003
Innlegg: 3,379
Quote:
Skal du ha mulighet i en spurt på Birken mener jeg du må ha demper!!! (og da med lock-out)


Greit nok for de 50 av totalt 12000 som er med og kjemper om klasseseier i de ulike klassene. For oss andre handler det om å sette opp en sykkel som tar oss raskest mulig fra Rena til Lillehammer.

For min del er jeg ikke i tvil om at jeg sykler raskere frem til utforbakken etter Skramstad med stiv gaffel. Ned denne bakken holdt jeg greit følge med feltet mitt. Joda, risikoen for punktering er ørlite større, men det er en risiko jeg glatt tar i bytte mot å ha mulighet til å komme med ei raskere gruppe. Gjennom terrengpartiet tenker jeg ikke på stiv gaffel i det hele tatt - dette går minst like fort med stiv gaffel som uten. Og de du sitter sammen med ut av første terrengparti sitter du som regel sammen med til mål. Sjansen for at du greier å henge med dem inn er også LITT større om du sykler på en litt raskere sykkel (dvs med stiv gaffel). Om du skulle miste tre sekunder ned ballettbakken så er nok det til å leve med for alle oss som sykler for en OK tid, og ikke for å vinne.

Fordelen av stiv gaffel handler jo også om teknikk - klart at folk som har dårlig teknikk, eller ikke er vant til å kjøre med stiv gaffel, antakelig bør holde seg til dempegaffel.

At Rune Høydal ikke likte å kjøre med cyclocrossykkel er jo ikke noe argument mot stiv gaffel. Det er jo hjulene, ikke sykkelen for øvrig, som er lite egna på en sånn sykkel.

I fjor sykla for øvrig 10 av de 20 raskeste totalt med stiv gaffel. Jeg har ikke fått gjort samme opptelling i år, så jeg veit ikke om dette endret seg i år.


sv

Re: Ritt/Birken uten lockout? [Re: svegar] #320588 01/09/2006 14:05
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 284
E
efg Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
E
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 284

Etter en rask og uhøytidelig opptelling, er det så vidt jeg vet bare Manengen som kjørte på stiv gaffel av de raskeste i Eliteklassen. Hvordan dette stiller seg hvis man ser på de raskeste som stiller i aldersklasse, er det jo mulig at bildet kan endre seg noe. Av de 11 (Som jeg husker i farta) første i klasse M20-24 er det så vidt jeg vet bare to som kjørte med stiv gaffel. Det som i hvert fall er sikkert er at både Blafreræva og broder begge kjørte relativt habildt med demping forran.


Erik

Moderator  support