Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Side 2 av 3 1 2 3

Landis, din tulling

Re: Landis, din tulling [Re: supernalle] #309843 27/07/2006 22:06
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,225
olganga Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 2,225
Quote:
Quote:
Floyd har blitt tatt for å ha for høye testosteronverdier



Edit: Epitestosteron heter det. Det er kanskje en type testosteron. Vel, ikke vet jeg. Under er ihvertfall første intervju med Landis:


Etter hva jeg har forstått er epitestosteron et stoff som gjerne brukes til å skjule inntak av testosteron. Altså ikke et prestasjonsfremmende middel i seg selv, men er forbudt fordi det er egnet til kamuflering.


Ole

"Utrolig kastearm på disse veganerne"
Re: Landis, din tulling [Re: Trond Vidar] #309844 28/07/2006 06:34
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Oystein L Offline
Søk hjelp!
Offline
Søk hjelp!
Registrert: Nov 2002
Innlegg: 9,738
Quote:
Quote:
Selv har jeg begynt å tro at Ris også var dopet da han vant tdf, og er ikke det et sykdomstegn så vet ikke jeg.


Det går jo mange rykter om at Ris løp runder på jordene imellom etappene, slik at blodet ikke skulle koagulere etter endt løp.


At svært få vinnere før "Festina-saken" hadde helt rent mel i posen er vel en allmen oppfatning. Riis gikk (også i Danmark) under tilnavnet Mr. 60 ....

Det finnes jo relativt mange beskyldninger mot Lance også, og når nå enda en av hans tidligere hjelperyttere blir tatt med buksene nede er det vel mange som får nye argumenter.



Mener for øvrig å huske at da Pantani fikk sin velkjente startnekt hadde han verdier som lå lavere enn datidens grenseverdier i langrenn.

Re: Landis, din tulling [Re: olganga] #309845 28/07/2006 07:09
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 168
L
larsis Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
L
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 168
Quote:
Etter hva jeg har forstått er epitestosteron et stoff som gjerne brukes til å skjule inntak av testosteron. Altså ikke et prestasjonsfremmende middel i seg selv, men er forbudt fordi det er egnet til kamuflering


Sitat fra helsenett:

Quote:
Testosteron er et androgen-anabolt steroid som normalt dannes i kroppen. Ved kunstig tilførsel øker forholdet mellom mengden av testosteron og det såkalte epitestosteron i urinen. Forholdet, som ofte betegnes T:E-ratio, er normalt ca 1:1. Dersom forholdstallet er høyere enn 6:1, regnes det som en positiv prøve. Utøveren har likevel en mulighet til å unngå dom og straff, dersom det kan føres bevis for at det forhøyede forholdstallet skyldes særegne egenskaper hos utøveren, slike som unormale reaksjoner på fysisk anstrengelse, annet stress, eller sykdom.


Vil tro det er den siste biten der som gjør at Landis vil hyre inn ekspertise fra ligendene saker.

Quote:
He's retaining the services of a Spanish doctor named Luis Hernandez, who has helped other riders shown by tests to have elevated levels of testosterone. "In hundreds of cases," Landis told me, "no one's ever lost one."


Uansett kan det virke som dette er et dopingmiddel som er utbredt som mulig å komme unna med (les. "In hundreds of cases").

Re: Landis, din tulling [Re: aMo] #309846 28/07/2006 07:31
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 6,409
Pete Offline
Popcornansvarlig
Offline
Popcornansvarlig
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 6,409
Fra Cyclingnews i dag morges:

Quote:
Floyd Landis has broken his silence about his high T/E ratio that could cost him the Tour de France, as well as hammering cycling's already battered image. Landis, who has requested a B sample analysis to confirm his A test, told Sports Illustrated, that he "can't be hopeful" that the B sample will be any different than the A. "I'm a realist," he added. When asked whether he had used a testosterone patch for recovery, Landis denied it straight out.

But even if the B sample confirms the A result, Landis is not necessarily guilty of taking an illegal performance enhancing drug to boost his testosterone. Some riders can prove that they have an elevated Testosterone/Epitestosterone (T:E) level, if they undergo an endocrine test performed by a credible doctor. Landis said he will use Spanish doctor Luis Hernández, who has helped other riders prove a high T:E count. "In hundreds of cases, no one's ever lost one," Landis told SI.

In 1999, Colombian rider Santiago Botero was able to prove his elevated testosterone levels (over four times the allowed limit) were natural. His doctor at the time was Kelme's Dr Eufemiano Fuentes.

Landis is looking for other answers too. He is allowed to take cortisone for his degenerating right hip, although he said during the Tour that he had only had a couple of injections this year. But he also told SI that he'd been taking daily doses of a thyroid hormone to treat a thyroid condition. Even if either of these can explain his high T:E ratio, Landis realises that it will be hard to convince people. "I wouldn't hold it against somebody if they don't believe me," he said.

Others have looked at explanations such as the beer Landis had the night before his stage 17 exploit, citing a study in the American Association for Clinical Chemistry ( Vol 34, 1462-1464, 1988) by Swedish researchers O Falk, E Palonek and I Bjorkhem. In it, they investigated the effects of the ingestion of between 110-160 g of ethanol (2 g/kg bodyweight). They showed that it "increased the ratio between testosterone and epitestosterone in urine from 1.14 +/- 0.07 to 1.52 +/- 0.09 in four healthy male volunteers. The increase ranged from 30% to 90% in the different subjects studied (mean 41%). In cases where doping with testosterone is suspected, the possibility should be considered that at least part of an observed increased testosterone/epitestosterone ratio in urine is ascribable to previous ingestion of ethanol."

As a caveat, Landis was quoted at the time as saying that he'd only had one beer. A pint of normal strength beer generally doesn't contain more than 20 g of alcohol - a much lower level than was studied by the Swedish researchers.

Redigert av Pete; 28/07/2006 07:33.

Recovery-mode
Re: Landis, din tulling [Re: Pete] #309847 28/07/2006 07:45
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 6,409
Pete Offline
Popcornansvarlig
Offline
Popcornansvarlig
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 6,409
..og her står det mer om testosteron og epitestosteron


Recovery-mode
Re: Landis, din tulling [Re: Pete] #309848 28/07/2006 07:50
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Aha! Så grunnen til at Landis kjøpte øl av en tilskuer (sixpack mot maillot jaune) var at han ville at hele verden skulle vite at han drakk øl den kvelden, slik at han hadde enda en unnskyldning for verdiene. Å bare si at man fikk opp et par flasker med room service holder jo ikke. Ja, jeg er konspirasjonsteoretiker.

Ellers, når detgjelder spørsmålet om hvordan folk kan være så teite at de doper seg så tror jeg svaret er rimelig enkelt. Doping betyr at man har overskredet grenseverdiene. Alt opp til grenseverdiene er tillatt og blir sikkert sett på av mange lag som et krav for å holde seg i toppen. Og så noen ganger kløner man og går over grenseverdiene.

Beste måten å bli av med doping ville være å få vekk pengene fra sporten, men det er dessverre en utopi. Selv om reklame var forbudt og syklistene ikke fikk annen belønning enn æren, så ville det være en masse ulovlig gambling på hvem som skulle vinne, og da ville maffiaen ta over dopingen isteden.

Re: Landis, din tulling [Re: Dan] #309850 28/07/2006 09:36
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
tmork Offline OP
Lilloman
OP Offline
Lilloman
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 12,254
Quote:
Ellers, når detgjelder spørsmålet om hvordan folk kan være så teite at de doper seg så tror jeg svaret er rimelig enkelt. Doping betyr at man har overskredet grenseverdiene. Alt opp til grenseverdiene er tillatt og blir sikkert sett på av mange lag som et krav for å holde seg i toppen. Og så noen ganger kløner man og går over grenseverdiene.


Er igrunnen ikke en veldig dum tanke, men etter dine utsagn må vi da forvente at Kurt, Gunn Rita, Thor og alle andre før eller senere "kløner".


Lillo-Connoisseur
Terje ™ coffee
Lostjenesten - Lillomarka
Re: Landis, din tulling [Re: tmork] #309851 28/07/2006 09:53
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 168
L
larsis Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
L
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 168
Jeg tror egentlig at begrepet gråsone er på tur bort. Er det lov å bruke en substans av et slag, men betraktes som litt uetisk, må vi forvente at det blir aktivt brukt. Jeg tror flere i dag bruker koffein tabletter uten engang å bry seg om å skjule det, selv om det for kort tid siden var ulovlig i store nok mengder.

Re: Landis, din tulling [Re: tmork] #309852 30/07/2006 12:45
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
GeirEivind Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Mar 2006
Innlegg: 2,820
"Det melder den tyske TV-stasjonen ARD, som hevder å sitte på informasjon om verdiene i Tour-vinnerens dopingprøve. Landis skal ifølge rapporten ha hatt en såkalt testosteron/epitestosteron-kvotient på 11:1, mens det normale er en kvotient på mellom 0,5:1 og 1,5:1."

http://www.dagbladet.no/sport/2006/07/29/472557.html

Når kommer b-prøven?

Re: Landis, din tulling [Re: GeirEivind] #309853 30/07/2006 16:27
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915
L
loik Offline
Ringrev
Offline
Ringrev
L
Registrert: Feb 2005
Innlegg: 915

Re: Landis, din tulling [Re: loik] #309854 31/07/2006 08:56
Registrert: May 2006
Innlegg: 21
H
HPS Offline
Fersking
Offline
Fersking
H
Registrert: May 2006
Innlegg: 21
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=124935

Men allikavel kan ha brukt dop. Bare og vente på B-prøven nå.

Sånn tenkte han sikkert: Hva er en 11.plass i touren? Idag er det dagen som jeg kan komme meg opp på podiet. Selvom jeg sprekker, så har jeg hvertfall prøvd og komme meg oppover på Resultats lista.

Noen som hvet når b-prøven kommer?? Det står at den kommer idag på eurosport greine.. men på vg står det ''i løpet av uka ''

Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: HPS] #309855 31/07/2006 11:51
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
okei...hvor knapp går det an å bli...

jeg trodde det var kødd da jeg så dette på mtbr.com men dette er en screenshot fra www.floydlandis.com tatt i dag klokka 1345.

Ser dere noe feil???


Vedlegg
107446-floyddrugs.JPG (0 Bytes, 39 nedlastinger)
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309856 31/07/2006 11:58
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Erik$ Offline
Veteran
Offline
Veteran
Registrert: Dec 2004
Innlegg: 1,438
Er det seriøst en screenshot!
Virkelig bra reklame det der.

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309857 31/07/2006 11:59
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
Howard Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Oct 2004
Innlegg: 1,726
hehehe...
"Testosteron-reklame" over hele siden - genialt!

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309858 31/07/2006 12:00
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549
erlingba Offline
.
Offline
.
Registrert: Sep 2004
Innlegg: 2,549
Sett på makan!

Skal se det snart kommer slike annonser fra google her på terrengsykkel også!


/erling


Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309859 31/07/2006 12:00
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
Trond Vidar Offline
I want to ride my bicycle
Offline
I want to ride my bicycle
Registrert: Oct 2001
Innlegg: 6,979
hehe, google-ads


[Linket bilde fra veloviewer.com]
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Howard] #309860 31/07/2006 12:03
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
geiranders Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2001
Innlegg: 3,476
Teknologisk ironi - og et resultat av Googles kobling mellom sideinnhold, søkeord og annonser som Google oppfatter som relevante for sidens innhold. Hvis mange nok søker på Floyd Landis og testosteron, kan det bli som dette. Sjekk venstremargen på denne siden, så ser dere selv hvor presist eller upresist det kan bli <img src="/forum/arena/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

https://www.google.com/adsense/afc-online-overview

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: geiranders] #309861 31/07/2006 12:07
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
kanskje på tide å avslutte samarbeidet med google nå?
(for landis ja)

Hvor mange søk på testosteron og terrengsykkel skal til for å få samme annonse hit da? *S* <img src="/forum/arena/images/graemlins/confused.gif" alt="" />


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309862 31/07/2006 12:09
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
EgilS Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Sep 2005
Innlegg: 14,817
Tydelig at det har vært litt søking på dekk i hvertfall. <img src="/forum/arena/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: EgilS] #309863 01/08/2006 08:16
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
A
Arildsen Offline
Entusiast
Offline
Entusiast
A
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 357
Og nå tyder det på at det testosteronet Landis har hatt i kroppen er syntetisk...

Kan han ikke bare innrømme alt sammen og kanskje beholde en brøkdel ære??!

Redigert av Arildsen; 01/08/2006 08:17.
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Arildsen] #309864 01/08/2006 08:31
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 1,822
pilsn Offline
Jypling fra
Offline
Jypling fra
Registrert: Nov 2003
Innlegg: 1,822
Quote:
og kanskje beholde en brøkdel ære??!


Uansett litt sent det. Nei da er de bedre å gå the american way, med en skikkelig advokat eller fem, slik at han blir frikjent selv om alle i sitt sinn vet at han er skyldig. Æra er allerede svertet. <img src="/forum/arena/images/graemlins/clown.gif" alt="" />


Nemo saltat sobrius
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: pilsn] #309865 01/08/2006 08:34
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 163
Jonas_S Offline
Tørr bak øra
Offline
Tørr bak øra
Registrert: Oct 2005
Innlegg: 163
fy fillern det var ille.. jeg trodde han var litt bedre enn som så!

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Arildsen] #309866 01/08/2006 08:36
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Så lenge han nekter så klarer han fortsatt å holde liv i en liten gruppe lettlurte fans. Jeg tror ikke freelandis.com vil stenge ned fordi det kommer en positiv B-prøve med bevis for syntetiske stoffer. Hvis han innrømmer så har han derimot tapt alt og det vet han. Det eneste han kan gjøre for å redde sin ære, hvis han faktisk har dopet seg, er å innrømme alt og så jobbe intenst som talsmann for dopere og vise hvordan de gjør det, hvorfor de gjør det og i det hele tatt, gi et ansikt til det. En "vinner" av Tour de France burde jo være litt mer verdt enn en på lavere nivå som snakker ut.

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Dan] #309867 01/08/2006 10:16
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Liten gruppe? Det er nok en ganske stor gruppe. Ser ut som mange av folka i landis-tråden på mtbr i alle fall mener at han mest sannsynlig er uskyldig, og at det bare er "The Europeans" som plager og mistenker amerikanerene, siden de (vi) er så sippete over at de aldri vinner "their own friggin' Tour".

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Stein] #309868 01/08/2006 10:28
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Dan Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Nov 2001
Innlegg: 20,607
Hvilken tråd er det du leser? "What's the deal Landis?" eller noen annen?

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Dan] #309869 01/08/2006 10:40
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Stein Offline
Yozo Fanboy
Offline
Yozo Fanboy
Registrert: Apr 2003
Innlegg: 28,253
Ja, den. Blant annet. Husker ikke helt.

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: Stein] #309870 01/08/2006 10:43
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
RazeFaze Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Feb 2002
Innlegg: 17,682
Artig, nå er google ads fjerna fra sida hans <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />


--------------------
Happy Trails!
Jørgen
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: RazeFaze] #309871 01/08/2006 10:49
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115
chalshus Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Apr 2002
Innlegg: 11,115
Fint du tok et screenshot da. <img src="/forum/arena/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: chalshus] #309872 05/08/2006 09:58
Registrert: May 2004
Innlegg: 4,190
skibum Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 4,190
Og der var det bekreftet det som hele tiden lå i luften:

B-prøven


Espen

NOTS!
Re: Landis, enda større tulling....uten peil på data! [Re: skibum] #309873 05/08/2006 10:15
Registrert: May 2004
Innlegg: 4,190
skibum Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: May 2004
Innlegg: 4,190
Quote:
og at det bare er "The Europeans" som plager og mistenker amerikanerene, siden de (vi) er så sippete over at de aldri vinner "their own friggin' Tour".


Hehe, det vel derfor vi utestengte alle de beste europeiske FØR touren det <img src="/forum/arena/images/graemlins/happybunny.gif" alt="" />


Espen

NOTS!
Side 2 av 3 1 2 3

Moderator  support